PDA

Просмотр полной версии : Wcdma против Cdma


Страницы : 1 [2]

basturd
26.11.2007, 17:00
Ну, да! У подавляющего большинства населения нашей страны не то, что ХСДПА, а и УМТС нету. Прямо таки завтра возьмут и вырубят ГСМ сети, потратив кучу денег на смену оборудования. А как народу об"яснить почему его мобильник ГСМ вчера работал, а сегодня это хлам с которого позвонить нельзя, потому, что на УМТС 900 сеть заменили? Вот я и говорю, сказки это пока.
Так, а где доказательство, что GSM 900 нужно вырубать? Ты можешь сказать какие из этих частот сейчас заняты: 880,0 MHz - 915,0 MHz; 925,0 MHz - 960,0 MHz?

masta_man
26.11.2007, 19:34
Вот именно, что Утелу экономически не выгодно в селе на моей даче поставить БС. А Пиплнету достаточно поставить БС в ближайшем районном центре за 20 км. и у меня на даче будет 3g! Потом, УМТС нельзя пользоватся в поезде или в автобусе, в отличие от СДМА. По этому я за Cdma
а нагрузка??? БС то не может всю эту толпу при массовости обслуживать.
+что за маразм про автобусы и поезда?? я не понял к чему тут это?

Владислав Сизоненко
26.11.2007, 19:44
а нагрузка??? БС то не может всю эту толпу при массовости обслуживать.
+что за маразм про автобусы и поезда?? я не понял к чему тут это?

Ну, хорошо. Как же до моей дачи тогда добивает сигнал Интертелекома, у которого ближайшая БС даже не в соседнем РЦ стоит, а за 50 км. и я дозваниваюсь через свой Пиплнетовский телефон на их сервисный центр 111 ?

+что за маразм про автобусы и поезда?? я не понял к чему тут это?

А маразм таков, что едя за город в автобусе я юзал интернет через Пиплов на ноуте, а пользователи Утела могут довольствоватся лишь голосом от Билайна.

Дмитро
01.12.2007, 22:47
Ответ пиплов на тарифы Утела: _http://www.3g.co.ua/publications.aspx?id=68
Ровно в два раза дешевле. Вот вам и "неперспективность" стандарта.

Владислав Сизоненко
02.12.2007, 10:14
??? UMTS 900 для Европы !

UMTS 900, как вариант для Европы, будет рассматриватся Европарламентом аж в 2012 году

koba
02.12.2007, 13:15
UMTS 900, как вариант для Европы, будет рассматриватся Европарламентом аж в 2012 году
Владислав, наверное Вы знаете, что это штука уже работает в Финляндии (если, конечно, Финляндию считать Европой), другое дело дискуссия по поводу того отдадут ли GSMщики свои частоты для 3Ж ( опять же сомнительно, чтобы CDMAшники "отдали" свой диапазон частот...).

gaz, Ваша фраза:
"6121 поищите в магазинах....оффиаилов пвроде нет и не будет, но неоффициалы я уже видел...." к сожалению, не прибавила мне оптимизма и заодно заставила еще
раз задуматься, "а что же, собственно, продают у нас в магазинах".

I.De
02.12.2007, 15:10
Пардон, а причем тут инженеры-профессионалы к маркетинговым выкладкам, приведенным далее по цитате? Вам это местные базовики сказали или инженеры по core network? LOL :lol:

Да, действительно, забыл упомянуть, о чём инженеры мне говорили. Хотя, можно догадаться. Короче говоря, UMTS они видят как GSM, лишённый своих недостатков - качество голоса улучшено, емкость сети увеличена, уровень излучения снижен, передача данных уравненна в правах с голосом. А CDMA Европейский Союз рассматривал в конце 90-х - начале 2000-х и признал неперспективным.
Сегодня ситуация значительно изменилась, вот хотя бы правду написал Дмитро про _http://www.3g.co.ua/publications.aspx?id=68_, однако есть также статья в последнем номере Mobility, где чётко видны скорости Upload/Download у PEOPLEnet, MTS-Connect и Utel. Выиграл МТС, особенно по Uplink, показав результат около 1200 кбит/сек, Утел и МТС имеют сходный Downlink, а вот PEOPLEnet показывает свои честные 200-400 кбит/сек, заявленные в его рекламных буклетах.

Я думаю, вывод сделают сами покупатели. а не местные ентузиасты CDMA: ни один аналатика рынка не вещует PEOPLEnet радужных перспектив в свете конкуренции с Утелом, а через полгода-год - и с другими UMTS-операторами. Да и телефон хочется иметь нормальный и дешёвый, а не платить втридорога обнаглевшему оператору или покупать на "сером" рынке какого-то китайца.

Но всё-же очень хотелось бы получить ответ от Утела относительно PEOPLEnet'ных 2ГБ за 75 грн/месяц и 70коп/мин...

И мой комментарий относительно перескакивания в сеть Билайн: действительно, поставьте режим UMTS-only, приём в 1 деление из 7 (вроде 105-110 dbm) у меня есть везде (кроме, пожалуй, тех случаев, когда стою в центре помещения возле капитальной стены), и в отличии от GSM, этого достаточно для всего - и звонка, и проверки счёта, и интернета.

qaz
02.12.2007, 15:38
I.De, статейка попахивает ****
почему? да потому что 1.2 мегабита в секунду на аплоад нет ни у единого оператора. точнее нет такого стандарта ву нас на украине.

koba
02.12.2007, 16:37
Кое-что на тему развития УМТС 2100/900/850 можно почитать здесь:
_http://www.3g.co.ua/forum/forum_posts.asp?TID=1990&PN=1

Владислав Сизоненко
02.12.2007, 17:40
Да, действительно, забыл упомянуть, о чём инженеры мне говорили. Хотя, можно догадаться. Короче говоря, UMTS они видят как GSM, лишённый своих недостатков - качество голоса улучшено, емкость сети увеличена, уровень излучения снижен, передача данных уравненна в правах с голосом. А CDMA Европейский Союз рассматривал в конце 90-х - начале 2000-х и признал неперспективным.
Сегодня ситуация значительно изменилась, вот хотя бы правду написал Дмитро про _http://www.3g.co.ua/publications.aspx?id=68_, однако есть также статья в последнем номере Mobility, где чётко видны скорости Upload/Download у PEOPLEnet, MTS-Connect и Utel. Выиграл МТС, особенно по Uplink, показав результат около 1200 кбит/сек, Утел и МТС имеют сходный Downlink, а вот PEOPLEnet показывает свои честные 200-400 кбит/сек, заявленные в его рекламных буклетах.

Я думаю, вывод сделают сами покупатели. а не местные ентузиасты CDMA: ни один аналатика рынка не вещует PEOPLEnet радужных перспектив в свете конкуренции с Утелом, а через полгода-год - и с другими UMTS-операторами. Да и телефон хочется иметь нормальный и дешёвый, а не платить втридорога обнаглевшему оператору или покупать на "сером" рынке какого-то китайца.

Но всё-же очень хотелось бы получить ответ от Утела относительно PEOPLEnet'ных 2ГБ за 75 грн/месяц и 70коп/мин...

И мой комментарий относительно перескакивания в сеть Билайн: действительно, поставьте режим UMTS-only, приём в 1 деление из 7 (вроде 105-110 dbm) у меня есть везде (кроме, пожалуй, тех случаев, когда стою в центре помещения возле капитальной стены), и в отличии от GSM, этого достаточно для всего - и звонка, и проверки счёта, и интернета.


Бла-бла бла. Через пол года - год увидим как Пиплнет, без лишней шумихи и понтов сделает Утел. Я не нашёл в продаже в Киеве УМТС телефонов (просто УМТС, без ХСДПА) дешевле 1000 грн., в то время как сейчас Пиплнет предлагает подключение на тарифный план "new internet" (за 75 грн абонплаты 2048 МБ, себистоимость одного мегабайта - 3 копейки) с телефоном 1Х всего за 195 грн. или модемом ЕВДО за 495 грн.
Или новое предложение: подключение с прямым городским номером от Пиплнет, где звонки на городские номера по тарифам от 3 коп. за минуту действуют по всей територии покрытия и телефон с интернетом LG TD636 всего за 75 грн., а при подключении одновременно двух прямых номеров два телефона LG TD636 всего за 90 грн.!
А что смог предложить Утел кроме хренового покрытия 3G, дорогих тарифов и дорогих телефонов? Да даже по опросу сверху видно отношение к Утелу. Всего 4 человека выразили мнение, что их привлекли видеозвонки. Короче будет так: серьёзные клиенты разберут интернет с прямыми номерами от Пиплнет. А видеовызовами от Утела, с частотой кадров - 5 в секунду побалуются всякие пианеры и забудут, покуда эта фича в более качественном исполнении появится у Пиплнет.

Clone
02.12.2007, 18:51
Да, действительно, забыл упомянуть, о чём инженеры мне говорили
Желание быть более убедительным в глазах публики упоминанием личного общения с инженерами мне, вообщем-то, понятно...Скажите, Вы вправду считаете объективным мнение наемной рабочей силы, задача которой - увеличение прибыли местных оперов и производтителей железа?

koba
02.12.2007, 19:40
Позвольте и мне вставить свои 5 коп относительно видеозвонков. Очевидно, что у Утела - это банальный маркетинговый ход, поскольку технология (стандарты) не позволяют это реализовать нормально. Без HSUPA ( у Утела) и Rev. A ( у Пиплнета, Интертелекома и т.д.)
услуга будет убогой. Не говоря уже об устройствах (телефонах) поддерживающих такие стандарты... Что то их пока не видно. Может потому что время еще не пришло ? Подождем,
может скоро все и определится...

P.S. А "заклинания" Утела по поводу видео связи - так это правда рассчитано на пионеров
(как тут правильно отмечено чуть выше)

VDM
02.12.2007, 20:39
I.De, статейка попахивает ****
почему? да потому что 1.2 мегабита в секунду на аплоад нет ни у единого оператора. точнее нет такого стандарта ву нас на украине.
ДА? А я почему-то думал, что СДМА рев А в котором работает МТС даёт 1,8 Мбит/с аплода.

qaz
02.12.2007, 21:36
приношу свои извинения, я ошибся...

Владислав Сизоненко, уважаемый фанат пиплов, извините, что я вам напоминаю о том моенте, что пилнет предлогает телефоны с ДУ и то, что рев А у них еще не доступен, а еще и то, что в продаже у пиплов нет девайсев с рев А.
я понимаю, что фанатизм дело тяжкое и приходится закрывать глаза на такие мелочи как ДУ.
мое имхо утел будет на уровне пиплов или чуток популярнее на момент следующего декабря, причиной этому будет служить стандарт связи, а на первых местах будут почти все операторы т.к. у них не будет разделения на 3ж и 2ж

Jmen
02.12.2007, 22:16
Вообще-то мои симпатии на стороне Cdma. Но поскольку острой нужды в соростном мобильном нете я не испытываю, качество Gsm не такое и плохое, подключаться к Пиплам или Ютелу и звонить всем по внешнесетевым тарифам не хочется (как и перетягивать кого-то из окружения на этих операторов), то я пока буду ждать стабилизации ситуации с лицензиями и внедрение W-cdma МТСом. Если они не откажуться от него в пользу Cdma...

masta_man
02.12.2007, 23:13
Вообще-то мои симпатии на стороне Cdma. Но поскольку острой нужды в соростном мобильном нете я не испытываю, качество Gsm не такое и плохое, подключаться к Пиплам или Ютелу и звонить всем по внешнесетевым тарифам не хочется (как и перетягивать кого-то из окружения на этих операторов), то я пока буду ждать стабилизации ситуации с лицензиями и внедрение W-cdma МТСом. Если они не откажуться от него в пользу Cdma...
а почему?
исходя из сегодняшней ситуации людям пока не по карману запредельные тарифы 3г
а вот интернет в 3-х сетях на порядок дешевле
вывод - нафига МТСу парится с UMTS сейчас, когда в этом нет экономической выгоды. людям для звонков с головой и GSM. а видеотелефония.. я уверен будет как с PTT

Владислав Сизоненко
03.12.2007, 10:45
приношу свои извинения, я ошибся...

Владислав Сизоненко, уважаемый фанат пиплов, извините, что я вам напоминаю о том моенте, что пилнет предлогает телефоны с ДУ и то, что рев А у них еще не доступен, а еще и то, что в продаже у пиплов нет девайсев с рев А.
я понимаю, что фанатизм дело тяжкое и приходится закрывать глаза на такие мелочи как ДУ.
мое имхо утел будет на уровне пиплов или чуток популярнее на момент следующего декабря, причиной этому будет служить стандарт связи, а на первых местах будут почти все операторы т.к. у них не будет разделения на 3ж и 2ж

А что такого в ДУ на Пиплнет страшного? Например, при подключении на прямой номер г. Киева дают телефон с интернетом LG TD636 всего за 75 грн с ДУ на два года. Минимальная абонплата всего лишь 20 грн. в месяц, в неё входят 6 часов по Киеву и 100 минут на Пиплнет. Свыше пакетных минут звонки на городские номера Киева будут всего по 7 коп. минута по всей сети, даже можете находится в Харькове или Львове. И такое планируется для каждого обл. цетра. Это вообще шара.

qaz
03.12.2007, 13:05
какая шара?
ду ВСЕГО 2 года?
да за два года мир перевернется!
при выборе оператора МТС, пипл или утел человек сомневающийся никогда в жизни не пойдет на ДУ.
только человек точно уверенный, что ему нежен именно пиплнет пойдет на их ду...
я готов пойти на ДУ, но не на пиплнет.
да и смысл брать пиплнет лишь для своего города, т.юк. уже покрытие утела близко к пиплнетовскому, а зато утел уже есть во многих городах, где пиплов еще нету...
мтс жаль покаместь только 2 города.
лично я не готов пойти на ду ни у одного из этих операторов.
если мне утел предоставит супер тарифы, то я готов пойти, если пипл мне предоставит нормальные девайсы и супер тарифы, то я готов подумать, если мтс предложит большее колличество городов, норм девайсы, возможность звонить и супер ценыто я готов пойти на ду...
покаметсь я не вижу ни приемлемых цен ни у одного из оператора для того, что бы пойти на ду.

Владислав Сизоненко
03.12.2007, 13:52
какая шара?
ду ВСЕГО 2 года?
да за два года мир перевернется!
при выборе оператора МТС, пипл или утел человек сомневающийся никогда в жизни не пойдет на ДУ.
только человек точно уверенный, что ему нежен именно пиплнет пойдет на их ду...
я готов пойти на ДУ, но не на пиплнет.
да и смысл брать пиплнет лишь для своего города, т.юк. уже покрытие утела близко к пиплнетовскому, а зато утел уже есть во многих городах, где пиплов еще нету...
мтс жаль покаместь только 2 города.
лично я не готов пойти на ду ни у одного из этих операторов.
если мне утел предоставит супер тарифы, то я готов пойти, если пипл мне предоставит нормальные девайсы и супер тарифы, то я готов подумать, если мтс предложит большее колличество городов, норм девайсы, возможность звонить и супер ценыто я готов пойти на ду...
покаметсь я не вижу ни приемлемых цен ни у одного из оператора для того, что бы пойти на ду.

Кому-то нужен прямой, а кому-то интернет - 2000 мегабайт за 75 грн. абонплаты на новом тарифном плане "Нью интернет" (как мне, например). Это в два раза дешевле контрактного предложения от Утела. Себистоимость одного мегабайта всего 3 коп. А кто сомневается, может вообще мобильной связью не пользоватся. Лично я был контрактником и на УМС и на КС в своё время. Никогда не сомневался, брал у них оборудование со скидками на ДУ и пользовался. Хотя кто хочет, может и по полной стоимости оборудование брать и старпак за 55 грн. без ДУ. Выбор есть всегда.
В ближайщее время ПН запустит ещё с десяток областных центров, вернее сказать, технически большинство из них уже готовы.

если мтс предложит большее колличество городов, норм девайсы, возможность звонить и супер ценыто я готов пойти на ду...
Большое количество городов то предложит, а вот , что касается девайсов, разочарую. В CDMA нормальные девайсы делаются только под 800 мгц диапазон. Если б не это обстоятельство и количество каналов я бы тоже был бы фаном СДМА от МТС. А так, перспективней Пиплнет пока ничего не наблюдаю (мобильная лицензия на всю страну, количество каналов - по городам аж 5, количество девайсов которые существуют в мире под эту частоту)

qaz
03.12.2007, 14:41
ну да, оно готово, но покаметсь не работает! у утела уже немало городов на связи....
допустим мне необходимо 3 гб трафика или 15 гб...
извините, но ДУ на год на таком тарифном плане, что вот-вот конкуренты предложат ждешевле это не выгодно.
вам может и перспективнее, а я не вижу приемлемых ЦДМА девайсев, не вижу приемлемого качества обслуживания, не вижу приемлемых цен!
я не готов идти на ДУ при таких условиях. как по мне, то эти пакеты на 2гб едва выгоднее, чем у утела 1 гб. но, они только с ДУ. у утела контракт можно разорвать в любой момент...а это на много важнее.
да и скоростя слишком слабые у ВАШЕГО людямНЕТ.

Владислав Сизоненко
03.12.2007, 15:10
ну да, оно готово, но покаметсь не работает! у утела уже немало городов на связи....

Я наверняка знаю, что точно работает сетка в Хмельницком, Херсоне, Севастополе, можно пользоватся. Возможно и в других заявленных городах тоже.

допустим мне необходимо 3 гб трафика или 15 гб...
извините, но ДУ на год на таком тарифном плане, что вот-вот конкуренты предложат ждешевле это не выгодно.
вам может и перспективнее, а я не вижу приемлемых ЦДМА девайсев, не вижу приемлемого качества обслуживания, не вижу приемлемых цен!

Кождому своё, я лично и 1 ГБ в месяц не расходую, в отличии от некоторых порнокачальшиков.
Я не вижу приемлемого качества обслуживания на Утеле (на 2100 Мгц его и не будет, разве что поставить БСку на каждом доме), по всем форумам посты типа ловится - не ловится. Кроме того, знаю, что за пределы городов Утел не выйдет.
И что такое в твоём представлении нормальные девайсы? ГовНокия что-ли? Да тот же Эволюшн или моторола К1м от Пиплнет в сто раз лучше! А у дилеров можно подключить на Пиплнет комуникаторы Палм или HTC с EV-DO Rev.A, так все гомноДжСМ понтофоны там рядом и близко не валялись. Тем более, если учесть, что у Пиплнет сетка уже на РевА и в новых городах только на этом оборудовании строится.

я не готов идти на ДУ при таких условиях. как по мне, то эти пакеты на 2гб едва выгоднее, чем у утела 1 гб. но, они только с ДУ. у утела контракт можно разорвать в любой момент...а это на много важнее.

А кто кого именно ДУ заставляет подписывать? Можно взять телефон по полной стоимости без ДУ и подключение за 55 грн. Или тело, хоть даже с РевА у дилеров и вуаля!

Northwood
03.12.2007, 15:41
ну да, оно готово, но покаметсь не работает! у утела уже немало городов на связи....
допустим мне необходимо 3 гб трафика или 15 гб...
извините, но ДУ на год на таком тарифном плане, что вот-вот конкуренты предложат ждешевле это не выгодно.
вам может и перспективнее, а я не вижу приемлемых ЦДМА девайсев, не вижу приемлемого качества обслуживания, не вижу приемлемых цен!
я не готов идти на ДУ при таких условиях. как по мне, то эти пакеты на 2гб едва выгоднее, чем у утела 1 гб. но, они только с ДУ. у утела контракт можно разорвать в любой момент...а это на много важнее.
да и скоростя слишком слабые у ВАШЕГО людямНЕТ.
Если сравнивать Утел и People.Net, то у People.Net я не вижу только приемлемых CDMA устройств.
Что касается тарифов, то я не вижу между ними однозначного лидерства.

Например:

Тарифы на Интернет:

Если не брать "оптовый" пакет услуг, то в этом случае лидер People.Net, т.к. в этом случае у него тариф - 10 коп. за мБ на всех тарифных планах (если не брать во внимание "безлимит", Интернет от Утел обходится от 10 до 20 коп на дорогом контракте, 30 и 70 коп. за мБ на припейдах, что значительно дороже.
Если нужно какое-то кол-во трафика в месяц, то здесь лидер Утел:
People.net (тарифный конструктор "Я сам") - в этом случае трафик стоит от 4 до 8 коп. за мБ.
Утел (экстрапакеты или контракт U'Net) - от 2 до 7 коп. за мБ.

Тарифы на голослвую связь:

Внутри сети:
People.net однозначный лидер, т.к. стоимость звонков - 5 коп. минута, Утел и рядом не стоит со своими 30-70 коп. за минуту.

Но звонки на городские телефоны в Утел считаются как внутрисетевые, поэтому стоят те же 30-70 коп. за минуту, в то время как People.net - всегда около 80 коп. Здесь выгоды от тарифного конструктора People.net я не вижу, т.к. стоимость минуты по Украине мало чем отличается от тарифного плана "Стандарт".

В то же время, в некоторых городах People.net предоставляет услугу "Город на связи" с очень выгодными тарифами на городские номера, при этом и абонентам People.net с городского телефона можно звонить по городскому тарифу 6 коп. за минуту. Здесь Утел отдыхает, но с одной оговоркой - People.net продаёт минуты разговора по городу пакетами от 30 до 120 грн в месяц, однако при этом даёт от 300 до 3000 минут на городские номера (на сколько я понял - бесплатные), но после исчерпания пакетных минут, тариф всё равно остаётся привлекательным - от 3 до 7 коп. за минуту.

Тарифы на других операторов People.net и Утел мало чем отличаются, если не брать во внимание припейд Утел, на котором минута стоит 1,20 грн, что невероятно дорого.

Тарифы на междуранодную связь, здесь снова лидирует People.net. Стоимость минуты на страны СНГ - 1 грн, Утел - 1,55 грн.

Итог:
Если необходимо небольшое и не постоянное потребление интернет тарфика, тогда однозначно выбор за People.net.
Если нужно регулярное использования больших объёмов трафика, тогда лучше взять Утел.
Если больше всего нужны звонки внутри сети, то People.net.
Если на городские номера в пределах Украины, то Утел.
Если на городские номера в пределах своего города, то People.net.

Если Вы не хотите купленным дорогим девайсом привязываться к одному оператору, то лучше Утел - заменить сим-карту намного проще чем перепрошить телефон, а найти нормальный CDMA девайс, чтобы при этом он ещё поддерживал R-UIM карту, проблематично.

Владислав Сизоненко
03.12.2007, 15:52
Если нужно какое-то кол-во трафика в месяц, то здесь лидер Утел:
People.net (тарифный конструктор "Я сам") - в этом случае трафик стоит от 4 до 8 коп. за мБ.


Тарифный план от Пиплнет "Нью интернет" 75 грн. абонплаты, 2 ГБ интернета в месяц (если поделить 75 грн на 2000 мегабайт, получается себистоимость 1 мегабайта 3 коп.) Звонки на внешсеть 70 коп., внутри сети 5 коп. за границу от 1 грн.
При подписании доп соглашения: PCMCIА-модемы ZTE MY39, или SIERRA AC 580 по специальной цене 495 грн., и телефон LG TD 636 по цене 195 грн.

У кого из 3G операторов есть более ливерное предложение?

В то же время, в некоторых городах People.net предоставляет услугу "Город на связи" с очень выгодными тарифами на городские номера, при этом и абонентам People.net с городского телефона можно звонить по городскому тарифу 6 коп. за минуту. Здесь Утел отдыхает, но с одной оговоркой - People.net продаёт минуты разговора по городу пакетами от 30 до 120 грн в месяц, однако при этом даёт от 300 до 3000 минут на городские номера (на сколько я понял - бесплатные), но после исчерпания пакетных минут, тариф всё равно остаётся привлекательным - от 3 до 7 коп. за минуту.

Хочу уточнить, в Киеве не от 30, а от 20 грн. абонплата. Кроме того, эта услуга будет запущена во всех обл. центрах. К «Прямому номеру» или «Городу на связи» можно подключится одному, и приобрести телефон LG TD 636 по специальной цене 75 грн. Или оформить подключение с другом и купить два телефона LG TD 636 всего за 90 грн.

Если Вы не хотите купленным дорогим девайсом привязываться к одному оператору, то лучше Утел - заменить сим-карту намного проще чем перепрошить телефон, а найти нормальный CDMA девайс, чтобы при этом он ещё поддерживал R-UIM карту, проблематично.

Пацталом!!! Если речь идёт о 3G связи, конечно. То простите, на какого оператора сим карту вы собрались менять в девайсе от Утела?

VDM
03.12.2007, 15:57
В "только что открывшемся городе" Хмельницком рев 0, вСевастополе и Херсоне для технических нужд только голос. С таким же успехом могу сказать, что сетка Утела работает уже в Луганске, Полтаве и Запорожье. Это из того что знаю.

откуда такая ненависть к Нокиа? Телефон как телефон, как по мне Моторола тоже говно.

Кстати, где это у Пиплов сетка уже на рев А?

При всех своих преимуществах, перспективы СДМА в Европе не вижу. В Европе лоббируют УМТС, а это много значит. И абонентов Gsm в Европе на порядки больше чем СДМА, а они будут переходить именно на УМТС, а не на СДМА.

И частоты у СДМА в Украине тоже могут забрать в 2013 году, и перевести на 1900 МГц. Да собственно это и есть основное преимущество - 800 МГц. Когда для УМТС сделают 900 Мгц диапазон, а СДМА начнут переводить на 1900 всё преимцщество исчезнет.

Northwood
03.12.2007, 16:00
Тарифный план от Пиплнет "Нью интернет" 75 грн. абонплаты, 2 ГБ интернета в месяц (если поделить 75 грн на 2000 мегабайт, получается себистоимость 1 мегабайта 3 коп.) Звонки на внешсеть 70 коп., внутри сети 5 коп. за границу от 1 грн.
В данный момент на сайте people.net есть информация, что есть такой новый тарифный план, но я не нашёл ссылки чтобы увидеть его расценки на ихнем сайте.


При подписании доп соглашения: PCMCIА-модемы ZTE MY39, или SIERRA AC 580 по специальной цене 495 грн., и телефон LG TD 636 по цене 195 грн.
Однако, LG TD 636 не тот девайс, который я бы купил. Модемы - хорошо, но сейчас мы говорим не только об интернет-услугах, но и о ценах на звонки, поэтому модемы не рассматриваем. А нормальный CDMA телефон стоит не дёшево, как и UMTS.

Владислав Сизоненко
03.12.2007, 16:15
Кстати, где это у Пиплов сетка уже на рев А?

"PEOPLEnet не стоит на месте, в ближайшие несколько месяцев планируется запустить сеть в 10-ти областных центрах Украины. Это Херсон, Николаев, Винница, Житомир, Черкассы, Луганск, Мариуполь, Полтава, Сумы. Все указанные новые города будут построены на оборудовании Nortel, поддерживающем самую продвинутую версию стандарта – Rev.A, что позволит значительно увеличить скорость передачи данных и предоставить клиентам новые услуги."

Это цитата с сайта Пиплнет. А от себя добавлю, новое оборудование Рев. 0 уже не производится, так, что хочешь - не хочешь, надо строить сетку на РевА.

qaz
03.12.2007, 16:19
только почему-то говнокиа и говносонерики, а так же говносоники в разы удобнее как телефоны, а кроме этого еще и мощнее в разы. если вы фанат пиплов, то не лезьте в ветку утела с вашим пр людям нет.
если вы хотите спорить что лучше - создайте ветку отдульную или напишите мне в личку и я вам приведу прямые ссылки на бенчмарки, где нокиа на много лучше.
далее возьмите и протестируйте, а не пишите бред о том, что утел слабо сканируется.
я не знаю ни единого днепрпетровчанина, который бы жаловался на слабое покрытие у нас в городе. оно выше чем достаточно. и кстати у пиплнета в днепре есть дыры тоже...

да, но без ду, не получить 2гб за 75 грн в мес. или я неверно понял?
на счет порнокачальщиков - порно не качаю - нет смысла, есть девушка. лично у меня в месяц уходит окло 10 гб трафика. из них на софт около 6 гб, около 1 гб на серфинг. и почта около 100 мб, остальное музыка, килпы иногда видео с мира...

Northwood, вы совершенно правы, но стоит еще учесть тот факт, что уже у многих етсь 3ж девайсы. и тот факт, что городские номера пиплнета являются вутрисетью для утела.

qaz
03.12.2007, 16:21
ага, а с каких это пор рев А это самое продвинутое? а рев Б?
ага в то время как пиплнет обещает эти города у утела уже в некоторых из них работает сеть.

Владислав Сизоненко
03.12.2007, 16:38
только почему-то говнокиа и говносонерики, а так же говносоники в разы удобнее как телефоны, а кроме этого еще и мощнее в разы. если вы фанат пиплов, то не лезьте в ветку утела с вашим пр людям нет.
если вы хотите спорить что лучше - создайте ветку отдульную или напишите мне в личку и я вам приведу прямые ссылки на бенчмарки, где нокиа на много лучше.

Ну вот возьмите и приведите, лично я таким говном не пользовался бы, хотя-бы по тому, что это комутативная, а не пакетная передача данных.

далее возьмите и протестируйте, а не пишите бред о том, что утел слабо сканируется.

Вот мы с Дмитром тестировали, возле метро Петровка г. Киев в кафе на первом этаже было в районе - 95 dBm, такой хреновый уровень сигнала у Пиплнет я фиксировал, разве что в п.г.т. Украинка в квартире у знакомого, сигнал там доходит от базовой из соседнего районного райцентра Обухов.

я не знаю ни единого днепрпетровчанина, который бы жаловался на слабое покрытие у нас в городе. оно выше чем достаточно. и кстати у пиплнета в днепре есть дыры тоже...


Я Киевлянин

да, но без ду, не получить 2гб за 75 грн в мес. или я неверно понял?
Нет не правильно понял, без ДУ не получишь скидку на оборудование, а 2 Гига за 75 грн это тарифный план и к ДУ никакого отношения не имеет

VDM
03.12.2007, 17:00
"PEOPLEnet не стоит на месте, в ближайшие несколько месяцев планируется запустить сеть в 10-ти областных центрах Украины. Это Херсон, Николаев, Винница, Житомир, Черкассы, Луганск, Мариуполь, Полтава, Сумы. Все указанные новые города будут построены на оборудовании Nortel, поддерживающем самую продвинутую версию стандарта – Rev.A, что позволит значительно увеличить скорость передачи данных и предоставить клиентам новые услуги."

Это цитата с сайта Пиплнет. А от себя добавлю, новое оборудование Рев. 0 уже не производится, так, что хочешь - не хочешь, надо строить сетку на РевА.

Эту цитату я уже наизусть знаю, и то что рев 0 не производится знаю, но пока что в сети пиплов рев 0, и Хмельницкий открылся с 0.

Владислав Сизоненко
03.12.2007, 17:08
ага, а с каких это пор рев А это самое продвинутое? а рев Б?
ага в то время как пиплнет обещает эти города у утела уже в некоторых из них работает сеть.

Имеется в виду продвинутое на данном этапе. Естественно есть и Rev.B и Rev C и UMB (4G) там вообще скоростя будут до 288 Мбит\с Даунлинк, 75 Мбит\с Аплинк.
Всё это будет, в своё время. Смена на новый релиз в ЕВДО производится простой заменой ПО и одной платы на каждой БС.

То где работает у Утела не имеет значения. Всё равно по територии покрытия в следуйщем году выиграет дальнобойный EV-DO

Что каксается видеотелефонии, то я уже давал на этом форуме ссылку на документ, где идёт речь про преимущества пакетной видеотелефонии через ЕВДО над комутативной: _http://www.cdg.org/news/events/CDMASeminar/061109_appsrevA/3-Video%20Telephony-Qualcomm.pdf

qaz
03.12.2007, 17:46
Владислав Сизоненко, вы не по децибелам меряйте, а по тому, какая скорость получится у вас.
вот и непользуйтесь нормальной техникой, а я буду наслаждатся тем, что мне нравится.
мне очень ненравится ваша манера общения - вы навязываете то, что кому-то совершенно не интересно и максимально негативно отзываетесь о том, что кому-то вызовет на много больше позитивных эмоций, чем то что нравится вам!
вы даже нет пытаетесь увидить точку зрения собеседника.

может у евдо видеотелефония и лучше, но до сих пор мы ее не видим.
да и чего то японцам уходить со столь продвинутого стандарта цдма на такой фиговый вцдма?

Владислав Сизоненко
03.12.2007, 17:51
может у евдо видеотелефония и лучше, но до сих пор мы ее не видим.
да и чего то японцам уходить со столь продвинутого стандарта цдма на такой фиговый вцдма?

откуда такая инфа? Насколько я знаю, в Японии наоборот большинство японцев выбрали именно на ЕВДО РевА. Девайсы у них, кстати тоже самые крутые, телефончики РевА делает им Тошиба, так там и видеотелефония нормальная, а не покадрово как в УМТС.

Владислав Сизоненко, вы не по децибелам меряйте, а по тому, какая скорость получится у вас.
вот и непользуйтесь нормальной техникой, а я буду наслаждатся тем, что мне нравится.
мне очень ненравится ваша манера общения - вы навязываете то, что кому-то совершенно не интересно и максимально негативно отзываетесь о том, что кому-то вызовет на много больше позитивных эмоций, чем то что нравится вам!
вы даже нет пытаетесь увидить точку зрения собеседника.

А мне не нравится диктатура производителей оборудования и навязывание ими дорогого и не перспективного стандарта связи, с целью поиметь побольше денюжек. А так же мрачная перспектива пользования UMTS - выехал за город и оказался в сети Билайн, так как в селе через каждые 4 - 6 км. базовые станции никто ставить не будет.

koba
03.12.2007, 17:55
Ау, спорщики, почитайте еще это:
_http://itua.info/news/communications/12207.html
будет еще больше поводов для споров...

Владислав Сизоненко
03.12.2007, 18:08
Ау, спорщики, почитайте еще это:
_http://itua.info/news/communications/12207.html
будет еще больше поводов для споров...

Та знаю я. Но 2012 год ещё далеко. К тому времени у СДМАшников UMB уже будет:
_http://www.cdg.org/technology/3g/evolution.asp

qaz
03.12.2007, 18:09
а ничего что немалая часть деталей в вами не любимой нокиа сделаны тошибой?
хм, а где диктатура производителей?
или вы считает, что Украиной управляет нокиа сименс нетворкс, эриксон, хаевей и т.д.???

покаместь цдма получит себе умб, к тому моменту вцдма введет ЛТЕ, и кстати, нтт докомо в 10 году введет ХСОПА
кстати, немецкий ГОЧУДАРСТВЕННІЙ институт разрабатівает 4ж умтс...
а не производители
A major reason for the shift from CDMA is the ability of OFDM to make better use of MIMO and AAS multi-antenna and signal path technologies. Debates about core spectral efficiencies are dwarfed by improvements already achievable via the use of MIMO and limited AAS. The evolutionary road map of wireless calls for greater gains from the synergistic combination of these technologies.
обьясните что означает первое предложение? случайно не объясняет причину ухода от цдма?

masta_man
03.12.2007, 19:02
A major reason for the shift from CDMA is the ability of OFDM to make better use of MIMO and AAS multi-antenna and signal path technologies. Debates about core spectral efficiencies are dwarfed by improvements already achievable via the use of MIMO and limited AAS. The evolutionary road map of wireless calls for greater gains from the synergistic combination of these technologies.
я перевёл. вот что выходит. бо не все английский знают
Главная причина для изменения от CDMA - способность OFDM лучше использовать MIMO и мультиантенну НАУЧНОГО РАБОТНИКА и технологии дорожки сигнала. Дебаты об основных спектральных полезных действиях затмены усовершенствованиями, уже достижимыми через использование MIMO и ограниченного НАУЧНОГО РАБОТНИКА. Эволюционная дорожная карта беспроводных призывов к большей прибыли от синергистической комбинации этих технологий.

Владислав Сизоненко
03.12.2007, 19:08
Владислав Сизоненко, вы не по децибелам меряйте, а по тому, какая скорость получится у вас.


Сейчас я юзаю интернет на 1Х телефоне. Скорость как для 1Х ничего, 128 Кбит\с из 153 Кбит\с потолок для этого голосового канала. С нового года буду с ЕВДО, а Утел пускай свою сетку абонентами загрузит, вот тогда и будем скоростями мерятся. А то Пиплнет на пустой сетке по началу 1,5 Мбит выдавал. А в УМТС как и в СДМА есть ещё такая особеность - уменьшение радиуса действия от БС. Но у СДМА это так не ощущается за счёт дальнобойности, а вот у Утела дыр по городу будет становится всё больше. Прийдётся всё время доставлять БСки.

qaz
03.12.2007, 19:20
пускай доставляет!
я жне против!
на данный момент вы подтверждаете то, что у утела интернет в разы лучше...
а то что будет потом - потом и будем судить!

Владислав Сизоненко
03.12.2007, 19:51
пускай доставляет!
я жне против!
на данный момент вы подтверждаете то, что у утела интернет в разы лучше...
а то что будет потом - потом и будем судить!

Я могу только предположить, что на пустой сетке Утела, ХСДПА может по началу бежать чуть быстрее, чем загруженная ЕВДО Рев 0, но это не надолго, наберутся абоненты и скорость упадёт. Дождёмся Рев А у Пиплнет в следуйщем году, в городах у них по 5 каналов, вот тогда будет о чём говорить.

А вот постоянные затраты на большое количество БС отнюдь не удешевят услуги для конечного потребителя услуг Утела. У Пиплнет в этом плане значительно больший потенциал к уменьшению цен.

masta_man
03.12.2007, 19:57
А вот постоянные затраты на большое количество БС отнюдь не удешевят услуги для конечного потребителя услуг Утела. У Пиплнет в этом плане значительно больший потенциал к уменьшению цен.
чем больше Бсок тем меньше нагрузки на них, не так ли??
у пиплов конечно великолепно что одна БС имеет такой радиус действия, но не забывай, что она не вечная, и прийдётся доставлять. сейчас на пиплах просто нет той нагрузки, чтобы это делать

Владислав Сизоненко
03.12.2007, 20:04
чем больше Бсок тем меньше нагрузки на них, не так ли??
у пиплов конечно великолепно что одна БС имеет такой радиус действия, но не забывай, что она не вечная, и прийдётся доставлять. сейчас на пиплах просто нет той нагрузки, чтобы это делать

Да, Пиплнет тоже столкнётся с этой проблемой, но на уплотнение покрытия им надо в четыре раза меньше БС чем Утелу. А вот где-то в сельской местности, Пиплнету достаточно поставить 1 БС, что б покрыть всё в радиусе 20 - 30 км. не думаю, что там будет большая нагрузка на сеть.

qaz
03.12.2007, 20:29
ага, чуток...очень смешно!
3.3 мегабита реальные это по вашему чуток?

masta_man
03.12.2007, 21:15
Да, Пиплнет тоже столкнётся с этой проблемой, но на уплотнение покрытия им надо в четыре раза меньше БС чем Утелу. А вот где-то в сельской местности, Пиплнету достаточно поставить 1 БС, что б покрыть всё в радиусе 20 - 30 км. не думаю, что там будет большая нагрузка на сеть.
ты хочешь сказать, что БС пиплов более производительны?? маловероятно.
поэтому как сегодня Gsm БС для норм. функционирования надо ставить довольно часто
пиплы хороший оператор, но делают упор на интернет. спрос на него конечно есть, но на звонки больше.
они решили осваивать неосвоенный рынок, что несомненно верно, но Cdma в нашей стране не первый год, но что то супер популярности не имеет.
я понимаю весь твой фанатизм, но увы этот стандарт далеко не европейский.это американский стандарт. а американское плохо приживается в европе

Mobijolo
03.12.2007, 22:35
Да, Пиплнет тоже столкнётся с этой проблемой, но на уплотнение покрытия им надо в четыре раза меньше БС чем Утелу. А вот где-то в сельской местности, Пиплнету достаточно поставить 1 БС, что б покрыть всё в радиусе 20 - 30 км. не думаю, что там будет большая нагрузка на сеть.А как ты объяснишь что в Вишнёвом стоит БС ПИПлов и при этом отстойная связь? В Киеве - отличная связь, а в Вишнёвом пропадает. Практически нельзя пользоваться из-за плохого покрытия.

Владислав Сизоненко
04.12.2007, 10:24
А как ты объяснишь что в Вишнёвом стоит БС ПИПлов и при этом отстойная связь? В Киеве - отличная связь, а в Вишнёвом пропадает. Практически нельзя пользоваться из-за плохого покрытия.

Обьясню. Это не проблема стандарта или плохого покрытия.Твоя проблема в дебильном распределении частот НКРС. Дело в том, что Киев и Киевская область имеют разное распределение частот. на Киев у ТСУ 5 каналов, область уже 2, и в области уже каналы ТСУ Киевские юзает Интер. На границе областей в некоторых местах может получатся жопа, т.к. надо разносить одни и те же каналы разных оперов. 1013, 32, 74, 116, 158 ТСУ - Киев; 1013, 32 ТСУ - К обл.; 116, 158 Инетр - К. обл

ага, чуток...очень смешно!
3.3 мегабита реальные это по вашему чуток?

Лично я видел 600 Кбит\с на ХСДПА.

ты хочешь сказать, что БС пиплов более производительны?? маловероятно.
поэтому как сегодня Gsm БС для норм. функционирования надо ставить довольно часто
пиплы хороший оператор, но делают упор на интернет. спрос на него конечно есть, но на звонки больш

В крупных городах надо ставить БС с большой плотностью всем.
А вот в сельской местности, где нагрузка на сеть минимальна, если поставить две БС в одном и том же месте, то Пиплнет будет работать на 20 - 30 км., а Утел всего лишь 4,5 км. тоесть, там где Пиплнету нужна одна БС, Утелу нужно четыре. Никто в стандарте УМТС сёла покрывать не будет, это экономически не выгодно. Разве, что выход УМТС 900, но это будет аж после 2012 года, к тому времени пока УМТС 900 начнёт только строится, ЕВДО уже будет покрыта вся Украина.

VDM
04.12.2007, 10:28
Я могу только предположить, что на пустой сетке Утела, ХСДПА может по началу бежать чуть быстрее, чем загруженная ЕВДО Рев 0, но это не надолго, наберутся абоненты и скорость упадёт. Дождёмся Рев А у Пиплнет в следуйщем году, в городах у них по 5 каналов, вот тогда будет о чём говорить.

А вот постоянные затраты на большое количество БС отнюдь не удешевят услуги для конечного потребителя услуг Утела. У Пиплнет в этом плане значительно больший потенциал к уменьшению цен.

Чем там пиплнет загружен, 60 тыс. на всю Украину? Офигенная нагрузка.

Радиус это конечно хорошо, но 1 000 абонентов 1 БС не потянет, всё равно прийдётся доставлять БС.

Вишнёвое конечно очень далеко от Киева. А как же супердальность Пиплнета?

Владислав Сизоненко
04.12.2007, 11:14
Чем там пиплнет загружен, 60 тыс. на всю Украину? Офигенная нагрузка.

Да уже сто тысяч будет

Радиус это конечно хорошо, но 1 000 абонентов 1 БС не потянет, всё равно прийдётся доставлять БС.

речь шла о покрытии сельской местности, магистралей, ЖД дорог и т.д. не думаю, что там в радиусе 20 - 30 км. будет набиратся 1000 пользователей, которые одновременно будут давать нагрузку на 1 БС.

Вишнёвое конечно очень далеко от Киева. А как же супердальность Пиплнета?

Для особо внимательных повторю свой предыдущий пост на счёт Вишнёвого:
проблема в дебильном распределении частот НКРС. Киев и Киевская область имеют разное распределение частот. на Киев у ТСУ 5 каналов, область уже 2, и в области каналы ТСУ Киевские юзает Интер. На границе областей в некоторых местах может получатся жопа, т.к. надо разносить одни и те же каналы разных оперов. 1013, 32, 74, 116, 158 ТСУ - Киев; 1013, 32 ТСУ - К обл.; 116, 158 Инетр - К. обл.
Т.е. частоты Интера накладываются на частоты ТСУ в квартире Мобиджоло. Надеюсь, эту проблему решат наконец-то.

VDM
04.12.2007, 11:50
Ну сто тысяч пока что не будет.

qaz
04.12.2007, 13:01
Владислав Сизоненко, то что вы видели могла скорость просто не разогнаться....
у меня ниже 1.6 мегабита сейчас не бывает и это я качаю. мелкие файлы, т.к. в телефоне мала места и крупные даже для теста не выкачаешь, а комп у меня старенький там меньше мегабита...
в среднем у меня на 1.8 заканчиваются файлы.
вон у людей даже у многих среднее 2.3-2.6.

Владислав Сизоненко, что-то вы не то несете.
конкретно на 6 км человек замерял в городе бска одна и та же при хорошем уровне, а потом телефон просто перешел на другую бс.
говорят на 10 км в городе бски у утела (сотрудники в калл центре говорят).
так что загородом там все 20 будут.

а еще вы не учитываете такой "ПУСТЯК", как нац роуминг с би, в котором скоро включат и интернет. а это будет покрытие уже в разы большее и доступное почти на всех магистралях...

далее у меня к вам вопрос, как лайф умудрился со своим фиговым 1800 покрыть почти все дорого, ж.д. дороги и лишь потом им выдали 900 лицензию...???

Владислав Сизоненко
04.12.2007, 13:28
Владислав Сизоненко, что-то вы не то несете.
конкретно на 6 км человек замерял в городе бска одна и та же при хорошем уровне, а потом телефон просто перешел на другую бс.
говорят на 10 км в городе бски у утела (сотрудники в калл центре говорят).
так что загородом там все 20 будут.


Спроси у Мобиджоло, 20 км. будет у УМТС когда он будет на 900 Мгц, а 10 км. тем более для города на 2100 Мгц - это фантастика.Какже он тогда внутри домов работает? В идеале, УМТС 2100 работает не дальше 4,5 км., но при 100% загрузке БС радиус действия упадёт до 700 метров. Если сейчас в Киеве на Петровке (!) возле метро на первом этаже -95 -98, такое у Пиплов за городом в п.г.т. Украинка в квартире, а ближайшая БС в соседнем РЦ стоит и связь работает отлично.

далее у меня к вам вопрос, как лайф умудрился со своим фиговым 1800 покрыть почти все дорого, ж.д. дороги и лишь потом им выдали 900 лицензию...???

1800 GSM - это не широкополосная передача данных

qaz
04.12.2007, 13:50
вы не по уровню меряйте, а по качеству...
у меня показывает что нету сети, а инет летает на ниже мегабита...
говорят когда уровень сигнала отсутствует, то это -130

Владислав Сизоненко
04.12.2007, 15:16
вы не по уровню меряйте, а по качеству...
у меня показывает что нету сети, а инет летает на ниже мегабита...


Поговорим на тему уровня сигнала и качества в сети Утел где-то через пол года, когда наберётся абонентов.

говорят когда уровень сигнала отсутствует, то это -130

когда уровень сигнала отсутствует, это -105

masta_man
04.12.2007, 15:42
Поговорим на тему уровня сигнала и качества в сети Утел где-то через пол года, когда наберётся абонентов.

если понатыкано куча БС. то качество УТЕЛА не сильно пострадает

Владислав Сизоненко
04.12.2007, 19:05
если понатыкано куча БС. то качество УТЕЛА не сильно пострадает

Уважаемый участник форума qaz говорит, что БС по городу находятся на растоянии 10 км. одна от одной, а я предпологаю, что так и есть. Так как максимальная дальность в УМТС 2100 = 4,5 км. это буквально на грани образования дыр между БС. На пустой сетке это терпимо. Но при загрузке сети абонентами в широкополосной передаче данных есть особеность уменьшения радиуса покрытия. Т.е. чем больше абонентов одновременно на одной БС тем меньше радиус действия покрытия. Эффект "дыхания сот" называется. При 100% нагрузке радиус действия упадёт до 700 метров. Кстати, та же херня и в ЕВДО, но там при 100% нагрузке, радиус действия до 2 км. падает в городе. Так, что и Пиплу и Утелу надо уплотнять покрытие в городе. Но вот за городом сельскую местность реально покрыть только Пиплнету.

masta_man
04.12.2007, 19:10
Уважаемый участник форума qaz говорит, что БС по городу находятся на растоянии 10 км. одна от одной, а я предпологаю, что так и есть. Так как максимальная дальность в УМТС 2100 = 4,5 км. это буквально на грани образования дыр между БС. На пустой сетке это терпимо. Но при загрузке сети абонентами в широкополосной передаче данных есть особеность уменьшения радиуса покрытия. Т.е. чем больше абонентов одновременно на одной БС тем меньше радиус действия покрытия. Эффект "дыхания сот" называется. При 100% нагрузке радиус действия упадёт до 700 метров. Кстати, та же херня и в ЕВДО, но там при 100% нагрузке, радиус действия до 2 км. падает в городе. Так, что и Пиплу и Утелу надо уплотнять покрытие в городе. Но вот за городом сельскую местность реально покрыть только Пиплнету.
КАКИЕ 10 км. в городе это неслабые расстояния. мой город в длину 30 км и в ширину максимум 5-6. так что там 5-6 БС стоит.. глупость.
посмотри на карту покрытия билайн. там порой БС стоят каждые 200м.

qaz
04.12.2007, 20:27
Владислав Сизоненко, я этого не утверждаю! я говорю, что бски на много реже чем 4 км, того и на первых этажах плохо ловит и говорю, что сотрудники в калл-центре утверждают что 10 км...

а загородом там и билайн есть...

qaz
04.12.2007, 20:29
в доказательство того, что бски реже чем 4.5 км стоят - посмотрите на момент до 1го ноября в днепропетровске было запущено 22 бс. (сейчас в разы больше). со слов разных форумчан они сканировали сеть днепрпа почти везде там, где она сейчсас есть..

Владислав Сизоненко
04.12.2007, 20:41
в доказательство того, что бски реже чем 4.5 км стоят - посмотрите на момент до 1го ноября в днепропетровске было запущено 22 бс. (сейчас в разы больше). со слов разных форумчан они сканировали сеть днепрпа почти везде там, где она сейчсас есть..

ну всё верно, 4,5 км. от одной БС, когда покрытие от неё заканчивается телефон переходит на другую БС от которой тоже должно быть 4,5 км. Т.е. максимальное растояние между ними 4,5+4,5 = 9 км. Но работать будет крайне плохо, чуть глухая стена, особенно на границе между покрытиями от БС и хэлоу Билайн. А при загрузке сети ещё и покрытие будет сокращатся. 100% загрузки = 700 метров радиус действия.
В то время как Утел будет без конца латать растущие дыры в городах, Пиплнет уже закончит с покрытием городов и займётся сельской местностью.

masta_man
04.12.2007, 20:50
ну всё верно, 4,5 км. от одной БС, когда покрытие от неё заканчивается телефон переходит на другую БС от которой тоже должно быть 4,5 км. Т.е. максимальное растояние между ними 4,5+4,5 = 9 км. Но работать будет крайне плохо, чуть глухая стена, особенно на границе между покрытиями от БС и хэлоу Билайн. А при загрузке сети ещё и покрытие будет сокращатся. 100% загрузки = 700 метров радиус действия.
В то время как Утел будет бесконца латать растущие дыры в городах, Пиплнет уже закончит с покрытием городов и займётся сельской местностью.
ПОВТОРЯЮ, что gsm имеет примерно ту же необходимость застройки. так что тут наравне
в село.. вперёд. там врядли кому такое надо. убыточно это пока

qaz
04.12.2007, 21:20
ага займется сельской местностью тогда, когда еще города не покрыл те, которые утел уже...

Mobijolo
04.12.2007, 21:28
Вишнёвое конечно очень далеко от Киева. А как же супердальность Пиплнета?[вырезано] Вишнёвый 4,5 км от Киева это далеко?


Т.е. частоты Интера накладываются на частоты ТСУ в квартире Мобиджоло. Надеюсь, эту проблему решат наконец-то.Уже что-то сделали - убрали хэндофф, и теперь связь прерывается как в GSM :twisted: C Интером реже пересекается теперь, но всё равно сигнал слабый и если зайти в маршрутку то связь совсем пропадает. Нах мне такое счастье надо, намучался я уже. :twisted: Всё, завтра иду отдаю назад тест-пакет.
На границе областей в некоторых местах может получатся жопа, т.к. надо разносить одни и те же каналы разных оперов. 1013, 32, 74, 116, 158 ТСУ - Киев; 1013, 32 ТСУ - К обл.; 116, 158 Инетр - К. обл
В любом случае в области у ПИПлов есть 2 канала, которые как и в Киеве не пересекаются с каналами Интера. Один из них работает под голос в области, а другой под Еv-Do. Так что при хорошем покрытии не будет "жопы". У Интера вон вообще один канал в Киеве и то говорят хорошее качество голоса. Так что не рассказывай что у ПИПлов хорошее покрытие. Экономят на БС они хуже Велтона.

VDM
05.12.2007, 09:54
Вишнёвый 4,5 км от Киева это далеко?
Так вот и я ж про это, в Киеве всё зашибись работает ,а в 5 км уже не работает.

БС в городе стоят через каждые 2-3 км, про 700 метров дальности, уже задолбали эту ерунду нести, пару километров будет.

Владислав Сизоненко
05.12.2007, 15:53
БС в городе стоят через каждые 2-3 км, про 700 метров дальности, уже задолбали эту ерунду нести, пару километров будет.

Меня уже задолбало писать, что при нагрузке на сеть в УМТС, соты будут сокращатся, и 700 метров не спотолка взятая цифра, это расчёт при 100% нагрузке БС (практика европейских стран)

Пока у Утела сетка пустая вы можете с ростопыренными пальцами ходить, но это не надолго. Хочу привести обьективную цитату с другого форума:
"2 Vitti: Еще скажите по плотности покрытия ... Утел это мертвый оператор! Везде там где я бываю покрытия WCDMA нет! (офисы,здания ... только на улице есть)
Сейчас в Харькове дома Утела Уже вообще нет (наверное абонов набрали) а до 2х БС макс 400 метров!!! (дома мешают)
Пиплы у нас активно расширяются,только в одном районе города (Алексеевка,на окружной) сигнал в помещениях хороший,вот инет слабоват,БСка просится,но все в курсе и поставят) потоков добавляют,БСок в 3 раза больше чем у Утела, абонов так много что скоро наверное пресс релиз выпустят ... И опять начали Строиться по Украине!!!! Поэтому я ищу Кьюшку ... "

Так вот и я ж про это, в Киеве всё зашибись работает ,а в 5 км уже не работает.

Вот не верю. Как же тогда Пиплнет работает в Украинке Обуховского р-на Киевской обл., а ближайшие БС одна в Обухове, другая в Конче Заспе? На одной палке, но хорошо, без обрывов. А как я ловил Пиплнет едя в машине за 35 км. от ближайшей БС, которая в Вышгороде, аж между Дымером и Катюжанкой (участок дороги там есть где ловицца) А на даче моей в Черниговской обл. с своего пиплнетовского телефона дозваниваюсь на СЦ 111 Интертелекома, а ближайшая БС Интертелекома аж за 50 км. на ихней карте покрытие до моей дачи вообще не должно доставать, а только за 20 км. в сторону БС должно ловится.

VDM
06.12.2007, 09:52
С того же форума вы могли бы увидеть и другое сообщение.

До БС 700 метров, ЖБ дом, 1 этаж, окна в другую сторону, всё отлично ловится.

До Вишнёвого 5 км, верите? :-)

Владислав Сизоненко
06.12.2007, 10:07
До Вишнёвого 5 км, верите? :-)

Цитирую с мобильника:
Вчера подключил абонента к ПИПЛнет. Сегодня он звонил с Вишневого, рассказал, как он счастлив и как хорошо работает и Интернет и голос. Так что.... __

VDM
06.12.2007, 11:25
А Mobijolo вот жалуется, так что... :)

Mobijolo
06.12.2007, 11:58
Цитирую с мобильника:
Вчера подключил абонента к ПИПЛнет. Сегодня он звонил с Вишневого, рассказал, как он счастлив и как хорошо работает и Интернет и голос. Так что.... __То есть ты хочешь сказать что я всё придумал? Приезжай в Вишнёвый и сам проверь эту на редкость отстойную связь. Зайди в маршрутку и попробуй позвонить куда-нибудь. Испытай радость от того, как связь тут же оборвётся. И в здании тоже отстойная связь. Оцени кайф, как тебя ненароком при звонке на 111 переключит на Интертелеком: "Ви знаходитесь у мережі Інтертелеком. Ваш термінал не обслуговується. Зверніться у абонентський зал".
А если взглянуть на карту покрытия ПИПелнет то видно, что она в Киеве и области практически не изменилась с начала этого года.

Владислав Сизоненко
06.12.2007, 13:02
То есть ты хочешь сказать что я всё придумал? Приезжай в Вишнёвый и сам проверь эту на редкость отстойную связь. Зайди в маршрутку и попробуй позвонить куда-нибудь. Испытай радость от того, как связь тут же оборвётся. И в здании тоже отстойная связь. Оцени кайф, как тебя ненароком при звонке на 111 переключит на Интертелеком: "Ви знаходитесь у мережі Інтертелеком. Ваш термінал не обслуговується. Зверніться у абонентський зал".
А если взглянуть на карту покрытия ПИПелнет то видно, что она в Киеве и области практически не изменилась с начала этого года.

Короче, надо, что б ТСУ купил Интертелеком с его частотами по обл. Я ж не спорю, что проблемы есть. И их достаточно не только у Пиплнет, но и у всех СДМА операторов, а так же у Утела, КС, МТС, Лайфа и Билайна.

Mobijolo
06.12.2007, 14:41
Короче, надо, что б ТСУ купил Интертелеком с его частотами по обл.Да, это было бы хорошо.

tar-ru
27.12.2007, 12:07
Свыше пакетных минут звонки на городские номера Киева будут всего по 7 коп. минута по всей сети, даже можете находится в Харькове или Львове. И такое планируется для каждого обл. цетра. Это вообще шара. А мне объяснили в СЦ, что выехав за пределы покрытия Киевской обл. мой телефон с прямым номером работать не будет. Возможно в Днепре с у слугой "город на связи" он и будет работать по всей Украине, а пока в Киеве....

Владислав Сизоненко
03.01.2008, 11:54
А мне объяснили в СЦ, что выехав за пределы покрытия Киевской обл. мой телефон с прямым номером работать не будет. Возможно в Днепре с у слугой "город на связи" он и будет работать по всей Украине, а пока в Киеве....

Возможно это какой-то глюк сети, но знаю людей, которые ездили со своими Киевскими прямыми в другие обл. центры и они там работали. При чём звонки в Киев по киевским тарифам.

masta_man
03.01.2008, 12:05
а теперь вопрос, какое это обсуждение имеет отношение к теме??:)

tar-ru
23.01.2008, 14:01
Безусловно Wcdma более продвинутый стандарт, но видимо он так и останется лишь стандартом, и у нас широкого распространения не получит ИМХО.

maxdam
23.01.2008, 14:25
Получит.
Лицензии роздадут и посмотрим...

tvv
23.01.2008, 14:38
Безусловно Wcdma более продвинутый стандарт, но видимо он так и останется лишь стандартом, и у нас широкого распространения не получит ИМХО.

Не понял - У нас в стране используются уже и wcdma и cdma !

tar-ru
13.02.2008, 14:12
Не понял - У нас в стране используются уже и wcdma и cdma ! Есть то они есть, вопрос в том стоит ли в них вкладывать деньги на развитие? Я как пользователь Пипла и CDMA-Украина очень хотел бы, чтобы их сетка развилась до логического завершения, т.е. покрыла всю Украину. Насчет WCDMA 2100 я очень сомневаюсь, очень проблематично качественно покрыть хотябы миллионники.

Vitti
13.02.2008, 14:46
делать выводы насколько проблематично покрыть всдма миллионники преждевременно. надо дождаться что нам смогут предложить наши операторы.

VDM
13.02.2008, 15:06
Покрыть нормально областные центры и пригороды вполне возможно. Дальше конечно нецелесообразно.

piratexnik
07.05.2008, 14:19
МТС - коннект (СДМА) добрался до севера донецкой области за считанные месяцы и обеспечил меня интернетом.
В то время как (wcdma) я устал ждать.

смартюля
30.12.2008, 02:29
Дело в том, что этой осенью "слоны" получат лицезии 3G UMTS. Базовых станций у каждого из них больше 9000, так что простым апгрейдом программного обеспечения "брюки превращаются..." в 3G UMTS.
то есть,уважаемый МОБИ(Й,Ж.ДЖ)ОЛО,можно не сносить вышку?в нас стоит вышка от 'яиц'.значит,вся загвоздка в смене антенн?или еще что то надо?

zhah
30.12.2008, 22:41
то есть,уважаемый МОБИ(Й,Ж.ДЖ)ОЛО,можно не сносить вышку?в нас стоит вышка от 'яиц'.значит,вся загвоздка в смене антенн?или еще что то надо?
нет. нужно строить все заново - имею ввиду саму базу. Т.к. магистраль полностью другая, транспорт другой, интерфейсы другие - всё другое. Единственное что общее - это подсистема GPRS (она в обоих случаях на IP), вот там чисто программные апгрейды... Я уже не говорю о планировании радиосети на 2,1 ГГц...

В целом - тут просто "сменой" антенн не отделаешься...

Marcus
31.12.2008, 10:00
Опять СДМА-шники поют про старое. Километры, килобиты.
А когда поятвится нормальный асортимент телефонов? Когда СДМА станет массовым стандартом в Украине, а не маргинальным решением для 0,5%—1% пользователей?
Боюсь что никогда, ибо процент СДМА в мире продолжает снижаться (Индия и Бразилия переходят на устаревший ЖСМ), а хозяева технологии продолжают драть роялти и ставить идиотские условия операторам и производителям оборудования. Убили, сволочи, замечательную технологию.

shtirlic
31.12.2008, 11:15
Опять СДМА-шники поют про старое. Километры, килобиты.
А когда поятвится нормальный асортимент телефонов?
Ассортимент не большой, но цена-качество получше, чем GSM.
Когда СДМА станет массовым стандартом в Украине, а не маргинальным решением для 0,5%—1% пользователей?

СДМА в Украине нишивый сегмент: прямые номера, качественный голос и интернет. Если этого не надо, то прямая дорого на ГСМ.

Marcus
09.01.2009, 07:11
Ассортимент не большой, но цена-качество получше, чем GSM.

СДМА в Украине нишивый сегмент: прямые номера, качественный голос и интернет. Если этого не надо, то прямая дорого на ГСМ.

Насчет цена — качество. Не согласен.

А насчет нишевого сегмента, так это как раз то, что я и говорил. Нишевые они и никогда не станут массовыми, ибо Квантум.

Владислав Сизоненко
09.01.2009, 15:24
Опять СДМА-шники поют про старое. Километры, килобиты.
А когда поятвится нормальный асортимент телефонов? Когда СДМА станет массовым стандартом в Украине, а не маргинальным решением для 0,5%—1% пользователей?


0,5% - 1% - это данные двухлетней давности. Последняя статистика на конец ноября 2008: 779000 CDMA абонентов в Украине.

Нормальный асортимент телефонов есть давно, если поинтересоватся конечно:

_http://www.intercdma.com.ua/

_http://www.mobitech.com.ua/cdma-smartphones/

_http://www.mobitech.com.ua/cdma/


Активные ссылки запрещены!!! Ну что ж такое?

Advoc@te
09.01.2009, 15:53
0,5% - 1% - это данные двухлетней давности. Последняя статистика на конец ноября 2008: 779000 CDMA абонентов в Украине.

Нормальный асортимент телефонов есть давно, если поинтересоватся конечно:

_http://www.intercdma.com.ua/

_http://www.mobitech.com.ua/cdma-smartphones/

_http://www.mobitech.com.ua/cdma/

Ага, и цены на них адекватны терминалам GSM?

shtirlic
09.01.2009, 16:22
Ага, и цены на них адекватны терминалам GSM?
Touch Diamond:
GSM: _http://market.mabila.ua/catalog/communicator/htc/touch-diamond/ от 4 368,00 ... 6 615,00 грн
CDMA: _http://emarket.ua/phones-pda/htc-touch-diamond-cdma-po-supertsene_394469.html 329$*9грн/$=2961грн
:-?

Владислав Сизоненко
09.01.2009, 16:59
Нет не адекватны. Абсолютно все смартфоны и КПК стандарта CDMA в два раза дешевле их GSM аналогов.

Advoc@te
09.01.2009, 18:16
Нет не адекватны. Абсолютно все смартфоны и КПК стандарта CDMA в два раза дешевле их GSM аналогов.
До чехарды с курсом было наоборот. Сейчас сложно судить.

Владислав Сизоненко
09.01.2009, 21:19
До чехарды с курсом было наоборот. Сейчас сложно судить.

До чехарды с курсом летом прошлого года тот же HTC 6800 CDMA можно было купить в Киеве всего за 1470 грн., в то время как его GSM аналог стоил в Евросети больше 3000 грн. Сейчас к сожалению всё подорожало пропорционально курсу долара

shtirlic
10.01.2009, 11:14
До чехарды с курсом летом прошлого года тот же HTC 6800 CDMA можно было купить в Киеве всего за 1470 грн., в то время как его GSM аналог стоил в Евросети больше 3000 грн. Сейчас к сожалению всё подорожало пропорционально курсу долара
Как называется аналог HTC 6800 CDMA для GSM:?:

sokrat
10.01.2009, 16:16
нет. нужно строить все заново - имею ввиду саму базу. Т.к. магистраль полностью другая, транспорт другой, интерфейсы другие - всё другое. Единственное что общее - это подсистема GPRS (она в обоих случаях на IP), вот там чисто программные апгрейды... Я уже не говорю о планировании радиосети на 2,1 ГГц...

В целом - тут просто "сменой" антенн не отделаешься...


Не удержался-таки:mrgreen:
Чушь тут городить не надо и строить из себя умного тоже.
Правильные только 2 последние фразы про радиосеть и "смену".
1. Магистраль - в 3GPP для UMTS жестко не прописан тип магистрали.
Да, кстати, что ты имел ввиду под словом магистраль? Если бэкбон - то это хоть АТМ, хоть IP, хоть шо-то другое...
2. Подсистемы GPRS не существует в природе вообще. GPRS - это всего лишь сервис такой (в этой аббревиатуре S не система, не подсистема, а Service:-D )
Да, кстати, GPRS в UMTS???? это тоже нереальная вещь, его в 3G нет. Там либо стандартные 384к, либо HSDPA/HSUPA/HSPA.
3. Ядро сети для UMTS и GSM будет общее, просто обновленное: как программно, так и структурно (разделение обслуживания сигнального и обычного голосового трафика под разные узлы сети). Но с этой новой архитектурой не только UMTS работает, а и GSM.
Для инета подсистема в принципе та же остается, это верно. Но не потому что IP.
IP - это то, что скоро будет везде и всюду (хоть и для голоса это плохо, но так уж получаеццо...)
4. Отдельная часть для UMTS - это только радиочасть. Аналог BSC - это RNC, аналог BTS - это NodeB. Вот этого придется понастраивать поновому все. Старыми тут только останутся площадки (сайты), где все это будет размещаться.

zhah
14.01.2009, 13:37
Не удержался-таки:mrgreen:
Чушь тут городить не надо и строить из себя умного тоже.
Правильные только 2 последние фразы про радиосеть и "смену".
1. Магистраль - в 3GPP для UMTS жестко не прописан тип магистрали.
Да, кстати, что ты имел ввиду под словом магистраль? Если бэкбон - то это хоть АТМ, хоть IP, хоть шо-то другое...
2. Подсистемы GPRS не существует в природе вообще. GPRS - это всего лишь сервис такой (в этой аббревиатуре S не система, не подсистема, а Service:-D )
Да, кстати, GPRS в UMTS???? это тоже нереальная вещь, его в 3G нет. Там либо стандартные 384к, либо HSDPA/HSUPA/HSPA.
3. Ядро сети для UMTS и GSM будет общее, просто обновленное: как программно, так и структурно (разделение обслуживания сигнального и обычного голосового трафика под разные узлы сети). Но с этой новой архитектурой не только UMTS работает, а и GSM.
Для инета подсистема в принципе та же остается, это верно. Но не потому что IP.
IP - это то, что скоро будет везде и всюду (хоть и для голоса это плохо, но так уж получаеццо...)
4. Отдельная часть для UMTS - это только радиочасть. Аналог BSC - это RNC, аналог BTS - это NodeB. Вот этого придется понастраивать поновому все. Старыми тут только останутся площадки (сайты), где все это будет размещаться.

Это далеко не чушь, а реальная жизнь ...тот оператор на котором я работал так и делал ))))... называется эволюция ... сначала вложили кучу денег GSM/GPRS и в апгрейд бекбона, кстати от АТМ отказались, а потом появилась UMTS лицензия и Эрикссон предложил выгодный контракт на HSPA - вот и началось, то о чем я сказал ... так что не суди всех по своим меркам ... я прекрасно знаю о чем говорю...
Теперь о подсистеме ...
подсистема GPRS есть в UMTS - погляди на любую архитектуру любого релиза и убедишься, что GGSN & SGSN присутствуют.... что собсно и есть GPRS .... т.е. пакетная служба...оттуда и название....я уже говорил что она "сидит" на другом интерфейсе - ну так о том же и речь ... просто - это гораздо проще вписать в UMTS из GSM , чем все остальное при переходе на новый стандарт ... разве я так сложно это объяснил ?

надеюсь ты понял, что я имел ввиду...
и еще - соблюдай толерантность к пользователям форума...