Клиенты разоряют мобильных операторов

[Jim]

Это всё банальный маркетиг, операторы еще возьмут свою по любому!

так же как и ЮМС с КС в своё время... ведь когда тока появилась моб. связь с космическими тарифами, она не была такая уж выгодная... мало народу было

[JurKo]

Сообщение от Jmen

У Би тарифы запутаней. Стоимость первой минуты в "Простых вещах" и "29", акция "Безлимит"... Отсюда и прибыль пойдёт.

А откуда она возьмется? За межсетевые платить-то надо...

[JurKo]

Уже понял. Дело "Разводилыча" живет и побеждает. Но они так сильно рискуют...

[Dan]

Проголосвал за лайф, потому что:
за первое полугодие доход уже сотавил более 100 млн.долл., т.е. вырос на 250 % за год, до конца года дохо будет не менее 240 млн.долл. (рост на 300 %).;
Тот кредит (390 млн.долл), который тянула компания и из-за которого так много слухов было, уже не является обязательством компании, т.к. обязательства по нему фактически взяли на себя акционеры, и лайф уже никаким боком к нему не относится;
те тарифы и услуги которые предложил лайф никто не смог и не сможет предложить. Это касается не только стоимостью (она вне конкуренции, т.к. во первых реальнее намного дешевле чем у всех, а во вторых тарифы на звонки и услуги самые простые и понятные по сравнеию с другими операторами), но и иновационности. Под иновационностью я понимаю не только предложение каких-то иновационных услуг, а именно инвационных подход к услугам которые уже не являются новыми, например 3 разных интернет предложения, возможность звонить в любую страну за 1 грн/минута, 1000 смс/ммс по цене менее 0,04 грн/шт, уникальное предложение для ЮГА (за счёт него цена звоноков 0,25 грн минута на все направления или 0,50 грн за границу), новый ТП, с возможностью звонить в Россию по 0,50 грн/минута без ПЗС, уникальное предложение для отдельной группы - Леди лайф, которое скопировали КС и Экотел и до сих-пор пытаются копировать какую-то его часть. Это возможность активировать любую услугу (90% услуг) через 6 возможных каналов: IVR (звонок 5433), USSD (*123#, *142#), звонок в колл-центр, официальній сайт, смс-сообщение, посещение эксклюзивного магазина (например в билайне активровать услугу безлимит можно только позвонив по номмеру 068, а номер постоянно перегружен и всё не смс не ussd!!!).
Если-бы не было существующих сложностей со связью (из-за того, что кол-во абонентов растёт неимоверно быстрыми темпами, а чтобы расширить сеть надо время...), и работоспособностью некоторых услуг (временные сбои из-за увеличения пользователей и введения новых услуг), то кол-во абонентов и объёми выручки был бы как минимум в 2 раза больше.
Реально, победителем гонки будет Лайф, т.к. все остальные - не поворотливые слоны, которые работают тоько над тем, чтобы не снизились их доходы и вообще не могут предложить чё-то более менее подъодящее большинству абонентов без замуток, из-за которых ты тратишь на связь как миниму в 2 раза больше чем указано в рекламе.

[Jmen]

Сообщение от JurKo

Уже понял. Дело "Разводилыча" живет и побеждает. Но они так сильно рискуют...

Предложением от Би нужно уметь пользоваться, оно не всем подходит. У нас с Хорнетом на этот счёт разные взгляды: http://forum.mobilnik.ua/showthread.php?t=3825&page=2 . Обрати внимание на посты 27, 28, 29.
На счёт перспектив Лайфа и Би... Говорил это и ещё раз повторю: революционеры ходят по лезвию. Т.е. у них всё по-идее должно получиться, но в этом деле прогноз сделать очень трудно.
Большинство нынешних абонов Лайфа - бывшие абоны Джинса, потом Джуйса (или просто Джуйса) и теперь они на Лайфе. Т.е те, кто ищет дешевле и не всегда дорожит своим номером. После 30-го сентября (если не продлят) будет закончено подключение на "Свободный", "Простой", "Супер". Кто даст гарантию, что по прошествии некоторого времени слоны не начнут перетягивать абонов Лайфа к себе? Не знаю как они это смогут сделать, но такое теоретически возможно. Маркетинг и реклама - это два всесильных бича нашего времени. И что будет 1 января 2009-го? Не считаю, что у Лайфа стабильная абонбаза.
Я понимаю, что всё просчитывалось умными людьми, что есть серъёзные бизнеспланы, что временные убытки - это нормально, что нужно сколотить абонбазу. Но демпинг и убытки не могут быть вечными. Тарифы слонов не такие и высокие(особенно это касается МТС). Если слоны отменят ПЗС, что ещё смогут сделать революционеры? Лайф на рынке уже 2.5 года, но ещё не начал приносить прибыль, одни убытки. Не от хорошей жизни они ввели бесплатную внутрисеть. Наверняка всё идёт не совсем так, как изначально планировалось.
В общем, желаю Лайфу и Би удачи, благодаря им мы можем полноценно, не спеша разговаривать по мобильному (даже если подключены к другим операм), но... Поживём увидим.
Проголосовал за МТС. Почему? Очень многие говорят, что МТС - развод. Может это и так. Значит всё равно разведут. И останутся в выгоде .

[Dan]

По поводу отмены ПЗС слонами - вероятность того, что в старых ТП ПЗС не будет практически равно 0, т.к. удельный вес доход от ПЗС в общих доходах от 20 до 30%. Простая арфиметика, даже при стоиомости звока 37 коп/минута и средней продолжительност звонка 1 минута, доход от ПЗС 42%, тарифа 58%, пускай абон ещё на 25 копеек воспользуется доп.услугами, т.о. получается такой расхлад: Доп.услуги - 28 %(просто фантастическая цифра!!!!), ПЗС - 30%, тариф - 42 %. Отмена ПЗС слонами - это самоубийство для топ.менеджмета и катострафические послдествия для инвесторов на фондовом рынке, т.к. это реальное сокращение доходов на 25-30%, а данный убыток можно покрыть только за счёт роста абон.базы на 40-50%, но такого кол-ва людей у нас в стране нет и не будет!!!!! Так что ждать реальной отмены ПЗС слонами нет смысла, её не будет. Будут краткосрочные акции операторов, в которых тарифы будут на первый взгляд намного дешевле, но на самом деле будет куча ограничений и доп.усовий, чтобы заставить абонента тратить не меньше (а лучше больше) чем раньше!
Так что стоит выбирать Лайф или в крайнем случаи Билайн, т.к. чем быстрее будет расти их абон.база, тем шире будет покрытие, тем качественнее будет связь, а от этого выиграют именно абоненты данных операторов. Хотя мне не верится в светлое будущее билайна, т.к. если лайф предлагает ТП на грани ренатбельности, Билайн предлагает тарифы изначально преносящие 150% убытков. Например -безлимит на всех - реально 0,15 грн/минута на других операторов при интерконнекте 0,50 грн!, Т.е. прямой убыток - 1,75 грн за 5 минутный звонок, а если добавить дисконт за скретч-карту, то получится не менее 1,85 грн - за 5 минут. Да, доход (выручка от реализации) вырастит, но убыток то увеличится в несколько раз, за счёт чего будет расширятся сеть??? Русские не турки, они хотят всего и сейчас!
Короче говоря билайн - аутсайдер, хотя наберёт абон.базу, Лайф подтянится к слонам, КС и ЮМС потеряют по 3-4 % рынка каждый.

[Jmen]

Всё равно считаю, что у Би больше перспектив. У них тарифы запутанней. Если помнить старую-добрую истину про то, что средняя длительность звонка - 40 сек. , то для Би даже тариф "29", хоть и с акцией "Безлимит", остаётся выгодным. Плюс опер особо не афиширует то, что безлимит - это только 2-5 минуты. Последующие - 95 коп. Вот и будут наживаться на любящих поговорить, которые не особо интересуются особенностями всяких акций. Не забываем про абопнлату в 20-40 грн. месяц. Именно абонплату, которую опер просто забирает себе. Также и с "Простыми вещами".Првая минута - 12коп. что не так и мало. Это в новых "Простых вещах". И это только, если не ошибаюсь, до 1.02.08. Потом уловия изменятся. А в старом тарифе 12коп./мин - уже для первых трех минут. Что для опера ещё лучше.
У Лайфа всё проще. 0 так 0. А 25грн. многие и так бы потратили на звонки другим операм. И главное им удержать абонбазу. И как-то умудриться увеличить Arpu с любителей поговорить подешевле. Акционеры ведь долги не просто так списывают, правда?

[Dan]

Arpu увеличить можно за счёт активного пользования доп.услугами (Команда, Гига (350, 100), Единій мир, смс/ммс и т.п., а также увеличения кол-ва активных пользователей (собственно чем вызвано изменения условий предоставления услуг).
А что касается Билайна: человек перешёл к Би, надеялся тратить например не более 25 грн/месяц, а реально получается 40 грн/месяц и более... Оно ему надо платить больше? Вроде как большинство людей у нас здравомыслящие)
К тому же я уверен, выбирать будут того оператора, у котрого тарифы не только выгодные, но и простые (собственно пока это есть только у лайфа). География покрытия также немаловажный фактор. Перегрузки в сети лайфа должны закончиться к октябрю-ноябрю, т.к. с сентября начинается освоение новых частот (900 и 1800), которые выдала в мае-июне НКРС (к тому же скорее всего кодеки Amr внедрят), а полоса там оооочень хорошая. Т.о. ёмкость должна быть достаточная, чтобы выдержать 0 в сети на приемлимом качестве как минимум с базой более 7 млн.

[tvv]

Я тоже больше верю в будущее Лайфа, анализируя прирост абонентской базы. У Лайфа самый большой прирост, и это не новые абоненты, а абоненты других операторов. Что касается слонов, то они не захотят терять прибыли, потому не будут резко и значительно уменьшать тарифы пока. Но им придется это сделать, я думаю через 2-3 месяца потери абонентов, это сделает ЮМС, потом КС.

[Dan]

Если кто-то помнит интервью Ceo ЮМС Павловского: "ЮМС поддержит любой положительный ценовой тренд на Украине!" Этим всё сказано)

[tvv]

Я как-то читал аналитику по связи в штатах. Суть: Мелкие операторы не могут конкурировать по цене и тарифам с крупными. Крупные снизили цену до минимума, мелкие не могут держать такую цену с малым количеством абонентов. Потому они заванивались и статья была об этом. И последней каплей стал закон о смене оператора с сохраением номера.ВСе кто держался за номер в мелких операторах побежали к крупным игрокам.

А у нас полная противоположность. Это доказывает жлобство ЮМС. Почему только ЮМС, потому что они теряют абонентов. О КС говорить рано пока они набирают, когда начнут терять посмотрим как себя поведут. Но а жлобы ЮМС их дни сочтены и на Украине и в России

[Kokos]

Сообщение от tvv

А у нас полная противоположность. Это доказывает жлобство ЮМС. Почему только ЮМС, потому что они теряют абонентов. О КС говорить рано пока они набирают, когда начнут терять посмотрим как себя поведут. Но а жлобы ЮМС их дни сочтены и на Украине и в России

Ты хоть сам веришь в то что сказал?

[Jmen]

В общем, в Лайф я тоже верю. Однако посмотрим, когда компания хотя бы выйдет на 0 и когда начнёт приносить прибыль. Освоение частот требует денег, также много прийдётся потратится на получение лицензии на 3g (Лайф как самый инновационный опер пойдёт до конца для её получения).
В общем, желаю инвесторам крепких нервов и удачи топ-менеджерам.
Насчёт Би. Сейчас компания занимает около 5% рынка. Их цель - 10-15%. Т.е не заоблачная. Эфимерных задач никто е ставит. Займут свою долю рынка и будут потихоньку отрабатывать вложения. Бесплатных стартовиков они почти не раздавали, так что абонбаза у них более-менее стабильная. Им тоже удачи.
МТС хоронить пока рано. Задурят нам голову МТСовскими ценностями, а сами залезут к нам в карман. Думаю, не пропадут.
За КС вообще на даный момент не переживаю - абонентов больше всего, тарифы самые высокие. Поздравляем весь менеджмент компании.

[футболёр]

Сообщение от Neznajka1

А можно спросить, откуда инфа? Если не тяжело, источник в студию... Официальный!

слова ТВВ официльнее всех официальных источников. Так что ему надо верить на слово.