Споры вокруг Life vs Beeline

[v@x]

У лайфа большой минус-вечерами в некоторых городах бывает проблематично дозвониться куда либо.
У би минус-слабое покрытие
По поводу тарифов при условии звонков внутри сети:если часто звонить то лайф больше подходит чем би

[Eugenio]

Проголосовал за "Затрудняюсь ответить". На данный момент меня очень устраивает пара "Простые вещи" и "Супер Life 30". У Билайна самый большой плюс - это качество голоса. У Лайфа же тарифы. Особенно 1 грн за границу и 50 коп по украине. В любом случае у меня Билайн для звонков на Би, а лайф на всё остальное.

[Kokos]

После того как в соседнем квартале поставили БС от Би,я изменил свое мнение о полосатом операторе,единственное что мне не хватает что бы хорошо начать пользоваться Би-окружения.У меня счет действия до 2010.06.23.

[v@x]

У лайфа полюбому подсчет абонентов строже,не пополнил в течении трёх мес.и уже никуда не позвониш,а на би,говоруне я недавно отправил смс чтоб номер не заблокировали,кстати цена смс 1коп

[B&B]

Сообщение от v@x

У лайфа полюбому подсчет абонентов строже,не пополнил в течении трёх мес.и уже никуда не позвониш,а на би,говоруне я недавно отправил смс чтоб номер не заблокировали,кстати цена смс 1коп

Может и с Лайфа и не позвонишь через три месяца после пополнения, но всё равно еще 3 месяца, т.е. в сумме полгода абонента причисляют к абонентской базе.
По оф. пресс-релизу Лайфа стало видно, когда ужесточили и подсчитали только тех, кто за последние 3 месяца, а не полгода пользовался своей симкой, тогда у них сразу количество абонентов с 7,6 млн. уменьшилось до 4,7 млн. http://mobilnik.ua/articles/226.html

А то, что ТП Говорун позволяет совершить платное действие в размере 1 коп для того, чтобы не заблокировали симку - это уже хитрость и свобода действий для абонента. Когда срок действия продлевается по факту пополнения (life, МТС) - это уже выгода оператора.
Я тоже, когда у меня был припейд КС, с первыми бесплатными двумя секундами мог позвонить на эти самые две секунды, чтобы срок действия продлился, т.е. вообще 0 коп.
Только симкой всё равно рано или поздно либо начинаешь пользоваться, либо выкидываешь. У меня второй случай.

В итоге, срок действия симки и возможность совершать звонки - это не равносильное понятие с "абонент, входящий в подсчет абонентской базы".

Нет объективных причин для того, чтобы обсуждать эту тему. переливание из пустого в порожнее.

[SoloCity]

думаю, что лайф лучше. Сеть - без вопросов. ну и с тарифами как то проще. На лайфе - четко и понятно - 50 коп внешка ПЗС - ноль, а би со своей стептарификацией, ПЗС и тп как то слишком все запутанно сделал

[Tywonka]

Чикотило: настройки на телефон не приходили, т.к. карточка не была в нем продолжительное время, а когда оказалась, то срок был не 3 месяца, а где-то 2 с половиной, получается настройки никак заказаться сами не могли!
На счет твоего подсчета абонентов лайфа, то про 1800 000 ты не верно взял (оттока ежедневного массового нет), если уже считать по твоей схеме, то аналогично и считай абонентов би, тогда получится у них сколько? Тысяч сто?
Опять же повторюсь, против би практически ничего не имею, я всего лишь за объективность и правду!

[АЛЕН_777]

По количеству абонентов ЛАЙФ конечно впереди, но в связи с последними событиями и тенденциями вполне возможно что ненадолго...

Сообщение от masta_man

как ты считаешь?
во первых БИ считает тоже за 3 месяца
во вторых за 3 мес почти что самый точный срок.
ну 700 тыс не более могут быть мёртвых
и почему ты считаешь чтовсе покупают лайф месяц поговорят и выбрасывают?
Украина не сплошной Кривой Рог, в котором лайф также популярен.

Я же все подробно расписал и пояснил.
Еще раз:

Лайф - 6 мес. 7.600.000, 3 мес. - 4.700.000, каждый день примерно (по моим подсчетам) - 1.800.000

Билайн - 6 мес. 2 707 000, 3 мес.- 2 595 665, каждый день примерно (по моим подсчетам) - 2.483.000

Выделенныи шрифтом - оф.данные: Билайн - на конец августа, Лайф - на конец сентября.

Сообщение от masta_man

Влад, не забывай что лайф строили сеть с "нуля"
модернизация и построение это 2 разные вещи

Не модернизировали, а полностью заменили старое оборудование на новое.

Сообщение от masta_man

да тут что 100 за 10 и 50 за 5 один фиг.

Один фиг это если ты закажешь у Лайфа 100 СМС и все их используешь, а если используешь только половину, то зачем тебе переплачивать лишние 5 грн. Лайфу...

Сообщение от masta_man

вот реальным фанатам смс 1000 штук вещь...

Реальные фанаты СМС сидят на тарифных планах "Говорун" и "Монстр общения" ))

Сообщение от masta_man

кстати там не обрывает как раньше?

Не, с этим у Лайфа сейчас проблем нет.

Сообщение от masta_man

ну это ночью.
не знаю как у тя но у меня после 12 интернет довольно неплохой и на лайфе и на гипере тоже(но им ща редко пользуюсь)

Ну это у кого как... Если почитать высказывания форумчан, то там можно найти больше негативных оценок этой услуги.

Сообщение от masta_man

посмотрим что 15 числа предложат, кстати, это ж суббота? в субботу обычно ничё нового не водят

Билайн в этом плане не предсказуем. Вспомни, хотя бы то, как они вводили услугу "СМСы за регистрацию" или последний ТП, а с "Летним безлимитом" это вообще был цирк)))

Сообщение от masta_man

а теперь скажи что лучше для города??? покрытие или ёмкость?
это подтверждает то, что лайфа в киеве на порядок больше

Да причем тут город. Важно то, какая нагрузка на сеть и какую территорию нужно покрыть...

Сообщение от masta_man

4 миллиона, вот моё примерное мнение

Может быть и 4е, но то, что не больше 4х это точно.

Сообщение от masta_man

странно. я в 20-х числах ноября за бонусы без проблем активировал интернет 100
в пятницу эту или когда там, ну недавно активировал 100 смс, было 3 бонуса и остальное осн. счёт.
пока что вроде работает

Я говорил об активации интернет-предложений для другого номера.

Сообщение от Tywonka

Чикотило: настройки на телефон не приходили, т.к. карточка не была в нем продолжительное время, а когда оказалась, то срок был не 3 месяца, а где-то 2 с половиной, получается настройки никак заказаться сами не могли!

Тогда не знаю...
Сегодня проверил все свои симки Би и никаких отклонений не нашел..
Даже заблокированные проверил - ни одна из них не вернулась к жизни)

Сообщение от Tywonka

На счет твоего подсчета абонентов лайфа, то про 1800 000 ты не верно взял (оттока ежедневного массового нет), если уже считать по твоей схеме, то аналогично и считай абонентов би, тогда получится у них сколько? Тысяч сто?
Опять же повторюсь, против би практически ничего не имею, я всего лишь за объективность и правду!

Так я аналогично и считаю. См. в верху поста.

[Tywonka]

Сообщение от chikotilo

Так я аналогично и считаю. См. в верху поста.

Теперь я понял твою систему! Но ты не прав, если за 3 месяца ушло определенное кол-во абонентов, это не значит, что в следущие 3 месяца столько же уйдет, там такой обрыв, потому что тогда лайф раздавал старпаки, которыми попользовались и выбросили! А сейчас у меня в городе тенденция такова, что покупают комплект-команду, так что в полне вероятно, что за 3 месяца лайф не потеряет около 3000000 как ты считаешь, а возможно даже и наберет!
В итоге я считаю, что твоя схема для подсчета абонентов не подходит! Посмотрим еще данные на конец ноября!

Сообщение от Tywonka

Теперь я понял твою систему! Но ты не прав, если за 3 месяца ушло определенное кол-во абонентов, это не значит, что в следущие 3 месяца столько же уйдет, там такой обрыв, потому что тогда лайф раздавал старпаки, которыми попользовались и выбросили!

А какая разница акционные они или нет? Если человеку подходит этот оператор, то он им будет пользоваться и дальше, и не важно какой это старпак, коммерческий или акционный.

Сообщение от Tywonka

сейчас у меня в городе тенденция такова, что покупают комплект-команду, так что в полне вероятно, что за 3 месяца лайф не потеряет около 3000000 как ты считаешь, а возможно даже и наберет!

Естественно, что наберет. В этом я не сомневаюсь. Но он будет трубить что абонбаза увеличилась чуть ли не в 2 раза, но на самом деле реальных абонентов добавится несколько сот тысяч за следующие три месяца. (с прошлым месяцем включительно). И не нужно говорить за тенденцию города, если ты видел, что несколько людей купили эти комплекты, то это не означает, что во всем городе похожая тенденция. Ну разве, что если ты укажешь оф. источник, где можно посмотреть кол-во абонентов по городам.

Сообщение от Tywonka

В итоге я считаю, что твоя схема для подсчета абонентов не подходит! Посмотрим еще данные на конец ноября!

А смысл смотреть эти данные? Реальное количество абонентов они все равно не скажут... А прав я был или нет, это можно будет проверить в отчете за 4й квартал.

[Tywonka]

Сообщение от chikotilo

Естественно, что наберет. В этом я не сомневаюсь. Но он будет трубить что абонбаза увеличилась чуть ли не в 2 раза, но на самом деле реальных абонентов добавится несколько сот тысяч за следующие три месяца. (с прошлым месяцем включительно). И не нужно говорить за тенденцию города, если ты видел, что несколько людей купили эти комплекты, то это не означает, что во всем городе похожая тенденция. Ну разве, что если ты укажешь оф. источник, где можно посмотреть кол-во абонентов по городам.

Ну во-первых, я не пару раз видел, во-вторых, это заметно по кругу общения, в третьих, я заглянул в газету по объявлениям в своем городе и был удивлен, где-то 50% - мтс, 15%-кс и остальные лайф (напомню би у нас не ловит).

Сообщение от chikotilo

А смысл смотреть эти данные? Реальное количество абонентов они все равно не скажут... А прав я был или нет, это можно будет проверить в отчете за 4й квартал.

Ну тогда и би тоже не дает реальное количество! Откуда ты знаешь, может у них всего 100 000 абонентов! Реальные цифры нам никто не даст!

[Dan]

Сообщение от CHIKOTILO

Я же все подробно расписал и пояснил.
Еще раз:

Лайф - 6 мес. 7.600.000, 3 мес. - 4.700.000, каждый день примерно (по моим подсчетам) - 1.800.000

Билайн - 6 мес. 2 707 000, 3 мес.- 2 595 665, каждый день примерно (по моим подсчетам) - 2.483.000

Выделенныи шрифтом - оф.данные: Билайн - на конец августа, Лайф - на конец сентября.

Честно, более некорректных и необоснованых подсчётов я ещё не видел/слышал. Абсолютно никакой логики. Акции Туркселл котируются на Нью-Йоркской фондовой бирже, вся отчётность компаний группы проходит жёсткий аудит ведущих агенств, таких как стандард&пурс и мудис, туркселл/астелит, компаний работает в строгом соответствии с правилами и процедурами SOX и выдаёт только корректные данные.
Кол-во абонентов, которые ежедневно пользуются услугами life на сегодняшний день не ниже среднерыночных показателей. Обрати внимание на интервью г-на Тансу Еэна, в котором описывается рыночная ситуация по пользованию сим-карточками:
"раскрою вам процентные соотношения – пользователей двух, трех сим-карт. Мы провели исследование и опросили более 10.000 граждан Украины в городах и селах, и вот результат – на конец августа этого года, в Украине проникновение составило 114%. Если принять это показатель за 100%, из них 58% пользуются одной сим-карточкой, 7% населения пользуются двумя сим-карточками, а приблизительно 2% - тремя сим-карточками. Таким образом, если 7% населения пользуются двумя сим-карточками, это значит, что проникновение сим-карточек составляет около 15%, a еще 2% пользуются тремя сим-карточками, что означает 5% проникновение с точки зрения количества сим-карточек. Эти 5%+15% дадут 20% + 58% дадут 78%. В результате, 114% минус 78% даст 36% неактивных сим-карточек в Украине. То есть из 114% проникновения сим карт 36% являются неактивными. Вопрос - почему? Потому, что когда вы идете покупать журнал – вы бесплатно получаете сим-карточку, когда идете в магазин – получаете еще карточку, вы используете их один раз, а затем просто выбрасываете их, и никогда не будете снова их использовать. Таким образом, в настоящее время в Украине активированы 114% сим-карточек, но 36% из них не используются, и не приносят какой-либо прибыли своим операторам. Как вы знаете, в Украине для активации сим-карточки не требуется предоставлять какого-либо документа удостоверяющего личность или оплачивать какой-либо налог, в результате, раздавать бесплатно сим-карточки – это самый легкий метод для любого оператора увеличить количество своих абонентов. Но реальные цифры здесь, перед вами. Итак, 7% населения пользуются двумя сим-карточками, а количество пользователей трех сим-карточек составляет 2% или 0,76 миллиона человек. Все это проясняет ту информацию, которую вы получили от различных операторов, в том числе от нас, о количестве пользователей двумя сим-карточками. "

Возьмём на основании этих слов цифры лайф:
4,7 млн абонентов, пускай из них 10 % абонентов, которые пользуются 2-3 сим-карточками (возьмём, что эти абоненты включают карточку лайф раз в 2-3 дня), т.о. ежедневное кол-во активных пользователей 4,23 млн, пускай отток активных пользователей составляет 10% в квартал (это очень много!!!), Получаем ежедневную цифру: 3,81 млн - это минимум!!!! Никак не 1,8 млн. Но это заниженая цифра, т.к. только 7 доллоравое АРПУ (а это просто фантастический показатель для Украины) даёт за квартал выручки в 76 млн.долл.
При такой же формуле, у билайна будет 2,1 млн.абонентов.

Сообщение от CHIKOTILO

Один фиг это если ты закажешь у Лайфа 100 СМС и все их используешь, а если используешь только половину, то зачем тебе переплачивать лишние 5 грн. Лайфу...
Реальные фанаты СМС сидят на тарифных планах "Говорун" и "Монстр общения" ))

100 смс в месяц - это 3,3 смс в день. Большинство людей которые отправляют смс и на которых ориентировано данное предложение пишут смс кирилицей, соответственно одно текстовое сообщение занимает 2-3 сообщения (т.к. кол-во символов кирилецей которые вмещаются в одно смс 80, в отличии от 160 латиницей). Большинство пользователей отправляют не менее 2-х смсок в день, т.е. 4 сообщения. Итог в месяц испольуют миниум 120 сообщений.
О чём можно спорить???

Фанаты заказывают себе 1000 смс в любом тарифном плане лайф.

Сообщение от CHIKOTILO

Я же все подробно расписал и пояснил.
Еще раз:

Лайф - 6 мес. 7.600.000, 3 мес. - 4.700.000, каждый день примерно (по моим подсчетам) - 1.800.000

Билайн - 6 мес. 2 707 000, 3 мес.- 2 595 665, каждый день примерно (по моим подсчетам) - 2.483.000

Выделенныи шрифтом - оф.данные: Билайн - на конец августа, Лайф - на конец сентября.

Может быть и 4е, но то, что не больше 4х это точно.

тут соглашусь. но 1 800 000 это ты конечно загнул конкретно

Сообщение от CHIKOTILO

Не модернизировали, а полностью заменили старое оборудование на новое.

Влад, всё равно это проще.
что проще поставитьБС, смонтировать вышку, договориться за место для неё, затем постоить все центры(комутационные, обслуживания) или просто перевесить оборудование на БС и протянуть новый кабель по СУЩЕСТВУЮЩИМ каналам

Сообщение от CHIKOTILO

Один фиг это если ты закажешь у Лайфа 100 СМС и все их используешь, а если используешь только половину, то зачем тебе переплачивать лишние 5 грн. Лайфу...

хз, но в целом примерно одно и тоже. хотя давно пора на всех ТП снижеть смс

Сообщение от CHIKOTILO

Реальные фанаты СМС сидят на тарифных планах "Говорун" и "Монстр общения" ))

вот единственный минус, это то что надо брать конкретный тариф. нет конструктивных предложений. а есть тариф жля смс, для звонков, для внешсети... а чтобы всё в одном нету(((

Сообщение от CHIKOTILO

Ну это у кого как... Если почитать высказывания форумчан, то там можно найти больше негативных оценок этой услуги.

давай дождёмся пакетных метров от БИ, ночь ночью, но всё равно это не то.

Сообщение от CHIKOTILO

Билайн в этом плане не предсказуем. Вспомни, хотя бы то, как они вводили услугу "СМСы за регистрацию" или последний ТП, а с "Летним безлимитом" это вообще был цирк)))

честно говоря не оч. помню