Имя
Пароль
 
Начало Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день



Вернуться   Форум. Мобильные телефоны, новости, новые игры, 3G связь в Украине > Операторы сетей GSM (2/2,5G) > ОБЩИЙ


Хочешь ответить? Хочешь высказаться? Хочешь спросить? Пройди РЕГИСТРАЦИЮ (нажать!) и все о тебе узнают!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2009, 16:38   #1
PRADA
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для PRADA
Доп. информация
По умолчанию Цена соединения - жизнь...

Недавно наткнулся на одну очень интересную статью в глобальной сети, в которой рассказывается о вызове служб неотложной помощи с мобильных телефонов. Насколько быстро происходит соединение, насколько качественно обслуживают пострадавших операторы данных служб. Несмотря на то, что статья трёхлетней давности, всё же советую её прочитать всем до конца, потому что в подобной ситуации может оказаться каждый без исключения. Возможно, вы попадали в такие ситуации или знаете о каких либо нововведениях с того момента - пишите в постах вместе с комментариями.

"Цена соединения - жизнь":

Посвящается памяти Максима Мазурка, сотрудника компании Киевстар, погибшего 27 марта 2005 года на трассе Бердичев - Могилев-Подольский в районе Хмельника. С момента ДТП до момента приезда спасателей, которые извлекли его из искореженного автомобиля, прошло 55 минут, большую часть которых он оставался в сознании. Еще через 15 минут наступила смерть. Максиму был 31 год.

Начался сезон, по дорогам Украины традиционно замелькали миллионы автомобилей, едущих кто на дачу, кто - к родственникам в деревню, кто - на отдых на юга. Конечно, хочется пожелать землякам и гостям страны доброго пути. Но пожеланиями сыт не будешь, а в дороге случается всякое. Готовы ли мы к ситуациям из разряда неизбежных на море случайностей, которых, увы, не всем и не всегда удается избежать?

Да, времена сейчас не те, что 20 лет назад. Почти каждый автовладелец носит мобильный телефон, пара крупнейших украинских операторов сотовой связи - Киевстар и UMC - регулярно бодро рапортуют о новых миллионах клиентов и о расширении покрытия сети вдоль больших дорог. Статья 39 Закона Украины "О телекоммуникацияхчетко вменяет операторам связи обязанность - обеспечить абонентам бесплатный доступ к службам аварийного вызова". Теоретически, ситуация близка к идиллии.

Тем временем, на дорогах Украины продолжают гибнуть люди, не получившие жизненно необходимой помощи в критический момент. Повторяются ситуации, когда после ДТП потерпевшие часами ждут милицейский патруль, чтобы оформить протокол. Теория и практика совпадают, увы, далеко не всегда.

В цепочке событий, которые должны следовать за происшествием на дороге, самый первый и поэтому самый главный шаг - вызов аварийных служб. Звучит банально, но, чтобы механизм помощи и спасения завертелся и начал действовать, его нужно как-то запустить. На первый взгляд кажется, что, при наличии работающей мобилки в кармане, проблемой это быть не должно.

А теперь проведите простой, но нелегкий мысленный эксперимент. Представьте себе на секунду, что Вы - российский автотурист, едущий с семьёй на отдых - к родственникам в Украине, или, например, в Крым. Географию Украины Вы знаете весьма приблизительно, с точностью до сторон света по компасу и карте. Представили?

И вот Вы совершенно внезапно оказались в разбитом автомобиле на обочине не очень знакомой дороги, вдали от населенных пунктов. У Вас - шок, у пассажиров - истерика. Вокруг - никого, двигаться сами Вы не можете, но в кармане - мобильный телефон, а сознание еще не отключилось. Представили?

А теперь мгновенно, без раздумий (ведь состояние - шоковое, тут не до размышлений, а счет времени идет не на минуты - на секунды) ответьте сами себе на простейший вопрос - что делать, чтобы спасти себя и своих близких? Куда звонить, какой номер набирать?

С этого момента начинаются сюрпризы.

Например, простые, известные с детства номера 01, 02, 03 просто не работают, механический голос в телефоне отвечает, что номер набран
неправильно. Попытка по-американскинабрать 911- тот же результат, Украина - не Америка. Следующая мысль - о, есть ведь аварийный номер 112!

Но - стоп! Перейдем от мысленного эксперимента к суровой правде жизни. Зачем думать и гадать там, где ситуацию можно потрогать руками? Серьезный эксперимент немыслим без приборов; поэтому к проверке на дорогахмы приступили, оснастившись двумя мобильными телефонами - одним контрактным от Киевстара, вторым - предоплаченным ДЖИНС от UMC, секундомером и блокнотом. Первый опыт был проведен прямо в городской черте.

Итак: 2005 год, 2 апреля, 18:37. Город Киев, перекресток улицы Березняковской и Днепровской набережной. Номера 02и 03не работают ни у
одного из операторов. Набираем аварийный номер 112.

У обоих операторов связь с аварийным номером устанавливается быстро, за пару секунд. Но не надейтесь, что Вам сразу ответит сотрудник, озабоченный тем, чтобы Вам помочь. У обоих операторов Вам механическим голосом ответит автомат, который вначале предложит Вам нажимать какие-то кнопки телефона, чтобы соединение с живым сотрудником все же произошло. В среднем от момента нажатия на телефоне кнопки вызовдо ответа сотрудника у обоих операторов мобильной связи прошло примерно 2 минуты.

Хороший ли это результат? Наверное, не очень... лежа в шоке на сиденье разбитого автомобиля, Вы можете потерять сознание в любую секунду из этих 120-ти. Но хуже всего то, что жестких нормативов времени от момента поступления вызова до момента ответа сотрудника - просто не существует, даже для линий экстренного вызова! Связисты качество своей работы измеряют в каких-то условных процентах вероятности, а не в точных минутах и секундах. Что Вам с того, что с вероятностью 90% сотрудник займется Вами быстрее, чем через 1 минуту, если Ваш конкретный звонок по прихоти случая попал в оставшиеся 10%, которые буду ждать обслуживания еще долго? Вот такая русская рулетка. Например, позвонив по номеру 112 днем, когда в отделе обслуживания случается час пик, можно и 12 минут, и 15 минут слушать механический голос, который благодарит Вас за то, что Вы все еще остаетесь на линии...

Итак, в трубке - голос живого человека. Нас слушают. Задаем простой вопрос: Подскажите, как с мобильного телефона вызвать ГАИ?. С этого
момента начинаются сюрпризы.

Милая девушка из UMC бойко сообщает нам, что телефоны 01, 02 и 03 должны работать, и... вешает трубку. Не веря своим ушам, проверяем - нет, не работают! Может быть, дело в том, что у нас не контрактный UMC, а ДЖИНС? Но барышня ничего не сказала о разнице... Снова 112и 2 минуты ожидания, бойкий милый голос в трубке, тот же вопрос... тот же ответ. Девушка постойте! Эти номера не работают!.

В трубке секундное замешательство, и наконец - вот он, момент истины! Сотрудница UMC сообщает нам, что службы экстренного вызова через сеть UMC нужно вызывать по телефонам 011вместо 01, 022 (а не 02) и 033 (а не 03). На выяснение этой военной тайныушло два звонка на 112
примерно по 4 минуты каждый...

Голос девушки из Киевстарамы тоже услышали примерно через 2 минуты от начала звонка. Задаем стандартный вопрос - Как вызвать ГАИ?и получаем четкий быстрый ответ: через Киевстарнужно набирать 101вместо 01, и, соответственно, 102для вызова милиции и 103для вызова скорой. Пока неплохо - весь звонок уложился в 3 минуты 47 секунд, и мы уже знаем, как позвонить в милицию...

Крайне важно заметить, что сотрудники службы 112, как правило, всегда спрашивают - Где Вы находитесь?и предлагают вручную переключить Ваш вызов на соответствующую аварийную службу. Пара коротких экспериментов показала, что ручное переключение вызова полностью эквивалентно набору по короткому номеру - сотрудник UMC переключит Вас туда же, куда Вас приведет вызов 022 через сеть UMC, сотрудник Киевстарапереключит Вас туда же, куда Вас приведет 102через сеть Киевстар.

Но что, если предполагаемое ДТП случилось чуть дальше, чем в 100 км от Киева, вне населенных пунктов, уже за границей Киевской области? Итак, в путь!

...
PRADA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 16:39   #2
PRADA
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для PRADA
Доп. информация
По умолчанию Цена соединения - жизнь...

... Продолжение

2005 год, 2 апреля, 21:50. Черкасская область, Каневский район, 26й км дороги Мироновка-Канев, по которой к могиле поэта Тараса Шевченко ездят автобусы с туристами. UMC-ДЖИНС. Номера 02и 03не работают.

21:56. С ДЖИНСнабираем 112. Через 43 секунды отзывается сотрудница UMC. Теперь наш вопрос звучит так: Девушка, мы на трассе возле Канева, Черкасская область... как нам вызвать ГАИ?

Милая барышня сообщает нам еще кусочек военной тайны. Оказывается, 022 в сети UMC автоматически перебрасывает вызов на управление милиции ближайшего к Вам районного центра! То же происходит с 011и 033- если у Вас мобильный от UMC, то вызов по короткому номеру сразу соединит Вас именно со службой в ближайшем к Вам райцентре.

На всякий случай спрашиваем - Девушка, мы звонили 022, не получается! Девушка терпеливо объясняет нам, что милицию можно, оказывается, вызывать и через восьмерку! То есть, набрав с мобильного 8, потом код области и потом 02, Вы дозвонитесь в соответствующее областное УВД. Еще крупица военной тайны...

Правда, на вопрос девушка, а подскажите областной телефонный код Черкасс прозвучал ответ, ставший неприятным сюрпризом - Извините, я не знаю.

21:58. Набираем 011с ДЖИНС. От нажатия кнопки вызовдо ответа пожарников МЧС проходит 28 секунд. Да, действительно это пожарная часть в
ближайшем к нам райцентре, Каневе! Спрашиваем, как много времени понадобится спасателям МЧС (а именно у них есть инструмент, позволяющий вырезать людей из искореженных автомобилей, ни у скорой, ни у ГАИ такого инструмента нет) чтобы доехать туда, где мы находимся. Подтянуто-бодрым голосом дежурный офицер сообщает, что минут за 15 доедут. Неплохо!

22:00. 033 с ДЖИНС. На 30-й секунде нам отвечает дежурный Каневской районной скорой помощи. Удается задать вопрос - как долго?Ответ такой же: минут за 15 доедем.

22:02. Мы совсем забыли о ГАИ! Набираем 022с ДЖИНС. Сюрприз... механический голос отвечает, что набран неверный номер. Вторая, третья
попытка - тот же результат.

Значит, из этого конкретного места надо звонить через восьмеркуи код области, чтобы попасть хотя бы Черкасское областное ГАИ... но телефонный код Черкасс неизвестен ни нам, ни сотруднику 112. Грустно... хорошо хоть в скоруюможно было дозвониться.

22:03. Киевстар, набираем 102. Интересно, куда приведет нас телефонная сеть? На 16-й секунде вызов прошел, в трубке нервный женский голос -
Милиция, Диденко!. Со всей возможной вежливостью спрашиваем: Мы с трассы звоним, с мобильного, это милиция Канева?. В ответ короткое - Нет! Это Киев!- и трубка брошена. Да, действительно, ощущается столичный стиль работы ...

22:05. Киевстар, 103. Попадаем в киевскую скорую, на вопрос - как нам вызвать скоруюиз Канева или хотя бы Черкасс, девушка ответила -
через код, но код она тоже не знает.

22:07. Но как же вызвать милицию через Киевстар? Звоним 112. Через 1 мин 50 секунд слышим голос сотрудника Киевстара. Жалуемся на жизнь,
молодой человек предлагает соединить с Каневом вручную. Ждем... наконец, в трубке голос: Милиция!. Итого от набора до ответа прошло ровно 3 минуты.

2 апреля, 23:09. Перекресток возле автостанции в Кагарлыке Киевской области. На перекрестке патрульная машина с мигалкой, инспекторы с
рулеткой, темный фордс помятым боком посреди перекрестка. Возле форда - симпатичная девушка. Ситуация банальная - какой-то местный крутой чиновник, нетрезвый и без водительских прав, ударил фордв бок и скрылся с места ДТП. Девушку еще слегка трясет от шока - удар пришелся в аккурат чуть дальше пассажирского сиденья, на котором ехала она. Мобильный у неё - контрактный UMC, она тоже звонила 112, оператор и ей сообщил, что должны работать номера 01, 02, 03- но и у неё они не сработали. О существовании номера 022оператор не упомянул.

Милицию вызвали из обычного Укртелекомовскогоназемного таксофона по телефону 02, благо автостанция рядом, там был автомат и он работал. ГАИ приехала почти мгновенно - стационарный пост всего метрах в пятистах. Виновного задержали, в общем все обошлось более-менее благополучно...

4 апреля, 20:15. 100-й километр магистрали Киев-Чернигов, стационарный пост ГАИ в Киптях остался в паре километров за спиной. Черниговская область, Козелецкий район, недалеко от населенного пункта с гордым названием Прогресс. Этот участок известен водителям как одно из тех таинственных гиблых мест, где очень часто происходят внешне беспричинные, немотивированные ДТП.

Сюрприз! В гиблом местепокрытие мобильной связью практически отсутствует, не работает ни одна из двух мобилок - нет сети. Проезжаем еще
несколько километров, на мобилках появляются кубикипокрытия, но связь начинает работать только через 10 километров от ранее намеченного места...

20:35. Киевстар, 102. 12,9 секунды - в трубке голос Милиция, горотдели... обрыв связи. 20:37 - вторая попытка. В трубке сигнал занято. Ждем несколько минут. 20:45. Киевстар, 102. Через 14 секунд вызов проходит, еще минуту слушаем в трубке длинные гудки... нет ответа, потом мобильная сеть сбрасывает повисший вызов.

В этот раз мы были предусмотрительны и заранее раздобыли справочник телефонных кодов. Областной код Чернигова - 0462.

20:47. Киевстар, набираем 8046202. Через 8 секунд в трубке голос - Чернигов, горотдел. Спрашиваем, как дозвониться до милиции в Козельце.
Дежурный рекомендует звонить через районный телефонный код Козельца, которого он... не знает.

Но мы-то знаем! Набираем 80464602... неверно набран номер. Пробуем с ДЖИНСА - тот же результат. Очевидно, сети мобильных операторов имеют слабое представление о том, что существуют не только областные центры, но и районные...

20:50. Киевстар, набираем 8046203. В трубке - сигнал занято. Еще две попытки - тот же результат. 20:53, набираем 103. Снова занято, и опять, и
опять...

Как же нам достучаться до Козелецкого райотдела милиции? Вся надежда на сеть UMC!

20:53, ДЖИНС, 022. Через 14,7 секунды - занято. 033- через 19,3 сек слышим в трубке Алло, скорая, Козелец. Сработало!

Еще один такой же эксперимент мы провели 10 апреля в Житомирской области, на дороге, которая ведет от Житомирской трассы на Радомышль, в 21:25. Не будем утомлять читателя хронометражом - в среднем от нажатия кнопки вызов до ответа проходило около 15 секунд, и результаты были примерно те же. Киевстаротправил нас в Житомир, по телефонному коду Радомышля дозвониться на 02 или 03 через восьмерку не удалось, UMC направляет вызовы по коротким номерам типа 022 непосредственно на Радомышль, где вызовы обрабатываются без проблем.

Общая картина складывается следующая:

- у UMC работают короткиеномера 011, 022, 033, которые действительно разруливаютвызовы на ближайший к звонящему районный центр.
Проблема в том, что о существовании этих номеров еще нужно как-то узнать! Сотрудники службы 112в UMC просто забываюто них сказать, а клиентов информируют о номерах 01, 02, 03, которые... не работают.

- у Киевстаравызовы на короткиеномера 101, 102, 103попадают в областные центры, а в пограничныхслучаях можно попасть и не в ту область,
как это было с нами под Каневом! Несложно догадаться, что принятый областью вызов будет доведендо района, в котором Вы находитесь, с добавочной задержкой, и бесконечные минуты будут тянуться и тянуться...

- служба 112у обоих операторов не дает гарантированного времени откликамежду установлением связи и ответом живого человека. Момента начала общения с сотрудником компании еще нужно дождаться. Вам могут ответить через полторы минуты, могут через две, а могут и через 15.

- сотрудники 112свое дело знают, реагируют четко и быстро. Однако, с момента, когда сотрудник 112принял ваш вызов, до того момента, пока
перенаправленный им вызов попадет в соответствующий районный центр, пройдут еще минуты. Да и телефонные коды областей связистам надо бы знать...

Самым же неприятным является то обстоятельство, что ни у Киевстара, ни у UMC на сети нет оборудования, позволяющего автоматически определять местонахождение звонящего. Первый и главный вопрос, который Вам будет задан - Где Вы находитесь?Дай Бог, чтобы Вы смогли на этот вопрос ответить, находясь в шоковом состоянии, в разбитой машине на обочине незнакомой трассы...

И полное недоумение вызывает простой факт: украинские операторы мобильной связи, гордящиеся миллионами своих абонентов, крайне слабо информируют их о том, как мобильный телефон может спасти им жизнь. Обычному человеку совершенно очевидно - об этом нужно если не кричать на каждом углу, то хотя бы повторять в каждом счете на услуги, в каждом контракте, в каждой рекламной листовке, в каждом стартовом пакете, на каждом рекламном щите.

Особенно важно, чтобы на каждом пограничном автопереходе каждый въезжающий в страну водитель получал буклет с исчерпывающей информацией - как вызвать скоруюи милицию через любого из операторов мобильной связи, телефонные коды областей, телефоны горячих линийобластных УВД.

А ведь в Киевстаре и UMC тоже работают обычные, смертные люди...
PRADA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 17:14   #3
I.De
Новички
Связист
 
Аватар для I.De
Доп. информация
По умолчанию

Здається у МТС вже 101, 102, 103. а не 011, 022, 033.
Наскільки мені відомо, 112 тепер працює навідмінно.
У Utel 112 був доступний ще до введення мережі в комерційну експлуатацію.
I.De вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 17:35   #4
PRADA
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для PRADA
Доп. информация
По умолчанию

Вот видишь - "кажется". А если случись такая ситуация, как описывается в статье? Будем проверять все номера? Операторы очень виноваты в том, что не сообщают номера экстренных служб надлежащим образом.
PRADA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 17:48   #5
masta_man
Гость
 
Аватар для masta_man
Доп. информация
По умолчанию

ой, тема наболевшая
МТС на 112 втирает что то очень долго и невнятливо. а втирает потому, что в 2001 или 2002 году(до этого года) 112 бел номером колл центра. с тех пор суть автоинформатора мало чем изменилась. тылдычет о том что мол если есть вопросы к МТС звоните 111.
сам где то год назад шел домой, увидел чудака пьяного, по ходу после драки. просил в скорую позвонить.
звоню с лайфа на 103 или 112.... толку 0.
взял мтс, звоню 103 - не соединяло
звоню 112, на скорую не берут трубку
звоню 111 на оператора, говорю мол ЧТО ТАКОЕ??? не могу дозвонится.
взамен она меня вручную соединила, так же трубку не брали. вернулась она на линию, сказала мол скорая трубку не берет.
дала обычный городской номер скорой по району. звоню - не отвечают.
я попросил девушку самой отправить запрос на скорую, на что она ответила, что таких функций она не имеет полномочий выполнять.
в итоге за 10 мин тому мужику полегчало и он кое как пошел дальше....
а я стоял как идиот и думал, не дай Бог что со мной когда то так будет, и ЧТО это будет..... абзац
я не думаю что на скорой не отвечали. скорее что то тут было не чисто
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 18:28   #6
PRADA
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для PRADA
Доп. информация
По умолчанию

Лучше бы вместо вопросов по бонусам отправляли официальные запросы по поводу вот таких экстренных служб. Было бы полезнее, авось что-то и порекламировали бы.
PRADA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 19:20   #7
Вальдемар
Модератор
Министр мобилизации
 
Аватар для Вальдемар
Доп. информация
По умолчанию

Prada,загрузилс Лайф звонил в ДАЙ,все нормально
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 19:54   #8
Seva256
Форумчане
Мобильщик
 
Аватар для Seva256
Доп. информация
По умолчанию

Слава Богу, только один раз пришлось пользоваться телефонами экстренных служб с мобильного. Где-то полгода назад был свидетелем ДТП. Уже вызывал через 102 и 103.Соединение происходило быстро. Но скорая приехала аж через 17 минут.Маршрутка столько едет. Это очень долго. Причем пришлось звонить два раза. У пострадавшего была серьезная черепно-мозговая травма. Был без сознания. Это на первый взгляд. Возможно еще переломы. Не знаю живой остался или умер.
Seva256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 19:58   #9
PRADA
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для PRADA
Доп. информация
По умолчанию

Sеvа256, а с какого оператора звонил?
PRADA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 20:36   #10
masta_man
Гость
 
Аватар для masta_man
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seva256
Слава Богу, только один раз пришлось пользоваться телефонами экстренных служб с мобильного. Где-то полгода назад был свидетелем ДТП. Уже вызывал через 102 и 103.Соединение происходило быстро. Но скорая приехала аж через 17 минут.Маршрутка столько едет. Это очень долго. Причем пришлось звонить два раза. У пострадавшего была серьезная черепно-мозговая травма. Был без сознания. Это на первый взгляд. Возможно еще переломы. Не знаю живой остался или умер.
увы, это уже не беда оператора, а скорых,17 минут это еще и быстро... бывает и по часу
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 20:55   #11
Seva256
Форумчане
Мобильщик
 
Аватар для Seva256
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRADA
Sеvа256, а с какого оператора звонил?
Андрей ты прекрасно знаешь, что я юзаю МТС в качестве основного телефона, С него родимого и звонил
Seva256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 22:16   #12
PRADA
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для PRADA
Доп. информация
По умолчанию

Ну то, что скорая приезжает 17 минут это уже никого не удивит. Если человека схватит инфаркт, то можно сразу в морг звонить. А вот относительно возможности вызвать ту скорую с мобильного видите что получается, судя из статьи.
PRADA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 02:49   #13
cvinetua
Новички
Связист
 
Аватар для cvinetua
Доп. информация
По умолчанию

С МТС звонил на 102 и 103 и все отлично работало. Соединяло быстро и без каких-либо проблем.
Что касается информационной поддержки со стороны операторов, то насколько я помню, года 2 назад, тогда еще ЮМС, сообщала на сайте, в СМИ, что вызывать экстренные службы можно будет как через 01, 02, или 03, так и через 101, 102, 103, с той лиш разницей, что в первом случае звонок платный, а во втором - нет.

Последний раз редактировалось cvinetua; 23.02.2009 в 02:52.
cvinetua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 09:36   #14
Boomerang
Радиолюбитель
Адепт мобилизации
 
Аватар для Boomerang
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от masta_man
в итоге за 10 мин тому мужику полегчало и он кое как пошел дальше....
а я стоял как идиот и думал, не дай Бог что со мной когда то так будет, и ЧТО это будет.....
Теперь представь что "скорая" приехала бы вовремя, а "за 10 мин тому мужику полегчало и он кое как пошел дальше.."
Как бы ты чуствовал себя в этом случае?
Boomerang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 11:22   #15
PRADA
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для PRADA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boomerang
Теперь представь что "скорая" приехала бы вовремя, а "за 10 мин тому мужику полегчало и он кое как пошел дальше.."
Как бы ты чуствовал себя в этом случае?
Из-за таких мыслей многие могут умереть беспомощными на улице. Представь себя, не дай Бог, на улице так? И никто не подойдет, никто скорую не вызовет.
PRADA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход




Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на Forum.mobilnik.ua и указанием автора статьи!

©
Мобильник
2002-2010
О проекте
Перевод: zCarot