Имя
Пароль
 
Начало Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны



Вернуться   Форум. Мобильные телефоны, новости, новые игры, 3G связь в Украине > Мобильные телефоны > Sоny (Sony Ericsson)


Хочешь ответить? Хочешь высказаться? Хочешь спросить? Пройди РЕГИСТРАЦИЮ (нажать!) и все о тебе узнают!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.04.2010, 16:57   #1
Вальдемар
Модератор
Министр мобилизации
 
Аватар для Вальдемар
Доп. информация
По умолчанию

Муртазин
2:01 pm - Закрытие форумов по продуктам Sony Ericsson
Предыстория. За 2 года до исчезновения марки Siemens, мы приняли решение закрыть форум о продуктах Siemens. Причиной такого решения стала невозможность вычищать эти авгиевы конюшни, в которые набилось небольшое число фанатов марки, превозносивших ее до небес несмотря на объективные показатели и ее восприятие на рынке. То же самое, сегодня происходит для марки Sony Ericsson.

В данный момент продажи компании мизерны, ее доля рынка в России 2.5 процента и продолжает падать. Притока новых читателей, тех кто будет обсуждать марку ждать неоткуда. Те, кто читает сайт давно и является поклонником данной марки сегодня в меньшинстве. Статистика вещь упрямая, один из самых активных разделов форума в 2003-2007 годах, сегодня де-факто мертв. Если считать, по числу уникальных посетителей, то это примерно 1.5 процента от всего форума. По числу обсуждений 4 процента. Числа продолжают падать. Из этих обсуждений большая часть относится к флейму, тролингу и так далее. Часть посетителей (точнее фанатов компании) понимающих, что ее дела безобразны, расползаются по форуму и начинают флейм в тематических ветках других производителей. Ровно то же было и для Siemens. Поэтому закрытие профильных разделов Sony Ericsson позволит нам снизить эту напряженность.

Мы не отказываем людям в обсуждении продуктов компании, но оно может идти в разделе "Другие производители". В ветке Новинки раздел Слухи, тема по SE также останется. Равно как и обсуждение Android-телефонов может идти в соотв. разделе (где оно и идет). Но сами разделы, которые могли бы содержать обсуждения, уже не играют никакой роли. Обсуждать нечего.

Решение явно не будет пользоваться популярностью, среди фанатов марки. Но как и в случае с Siemens терпеть их безобразные выходки никто не собирается. Если каким-то чудом компания восстановится на рынке, то разделы всегда можно открыть. Но в данный момент, а особенно после решений принятых топ-менедментом компании сегодня утром, шансов на это практически нет. Показатели продаж удручающие - 2.5 процента рынка. Новинки стоят на полках и не продаются совсем - Vivaz провалился в продажах. Ну и так далее. Одним словом в ближайшее время, произойдет закрытие этих форумов - как только доля компании на рынке составит 2% (в данный момент она около 2.5 процентов). Если до этого момента вырастет напряженность на форуме от поклонников марки, то форумы также будут закрыты. Если коротко, то вот такая непопулярная, но действенная мера.

_http://eldarmurtazin.livejournal.com/651175.html
__________________
lifecell
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 19:41   #2
Neznajka1
Gewissen
Гуру мобильной связи
 
Аватар для Neznajka1
Доп. информация
По умолчанию

Это популярность себе уже не знает как поднять? "Доля рынка мала- мне неприлично держать у себя такие форумы...".
Его уже практически весь форум считает "неадекватом" в отношении к СЕ. Если закроет форумы, даже представить тяжело, какой будет реакция.
Neznajka1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 20:41   #3
смартюля
Адепт мобилизации
 
Аватар для смартюля
Доп. информация
По умолчанию

невже сіменс справді 'помер'?і що те ж саме чекає СЕ?
смартюля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 20:49   #4
Neznajka1
Gewissen
Гуру мобильной связи
 
Аватар для Neznajka1
Доп. информация
По умолчанию

Да, Семен умер. И давненько уже.
Цитата:
і що те ж саме чекає СЕ?
По твердому убеждению Эльдара- да.
Neznajka1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 21:11   #5
Boomerang
Радиолюбитель
Адепт мобилизации
 
Аватар для Boomerang
Доп. информация
По умолчанию

Так, Алiна, особисто я користуюсь мертвим Siemens'ом. Хiба ти не чуєш, як смердить?
Boomerang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 21:18   #6
carrera
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для carrera
Доп. информация
По умолчанию

для меня СЕ и Сони умер уже давно. неадекватное цене наполнение продукции, технический застой. когда-то передовая компания слила Самсунгу рынок портативных плееров / а кто придумал Walkman? /, на рынке фото-видеотехники Сони тоже трудно назвать конкурентом, производство телевизоров продано. осталась акустика и ноуты-ПК.
ждем развития событий.
carrera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 22:14   #7
Coroner
Модератор
Магнат
 
Аватар для Coroner
Доп. информация
По умолчанию

Эльдар Умный парень.Ситуацию охватывает широким зрением... Есть у него определённая наклонность к не любви ко всему кроме... Но в чём то он прав.Ситуация описанная им,не бич только его ресурса! Значительное снижение и затухание обсуждений,в разделе SE,происходит на многих форумах.Закрывать раздел или нет - ему решать,это он хозяин ресурса...Не довольные будут всегда.Хотя,не исключаем вариант принудительного возобновления нормального общения в разделе...
Как бы он не поступил,это не повлияет на положение дел в самой компании! Мы ждали нового года,мы ждали смены руководства,мы ждали новых устройств,мы ждали новой политики.Пока вижу,что оправдались ожидания только в виде устройств.Получили новые аппараты! Но что дальше? Тут же их и отозвали... Новые надежды?! И новый аппарат... Хорошая модель.Но цена.И снова будем ждать чуда!
Coroner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 22:21   #8
смартюля
Адепт мобилизации
 
Аватар для смартюля
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boomerang
Так, Алiна, особисто я користуюсь мертвим Siemens'ом. Хiба ти не чуєш, як смердить?
слабецько - мабуть,вже добряче вивітрилось.а Серика відверто шкода - пом'янімо К750,770,800,волкмени та інші шедеври.
смартюля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 22:35   #9
Nokiec
Форумчане
Связист
 
Аватар для Nokiec
Доп. информация
По умолчанию

После слияния Сони и Эрики был хороший бум. Вроде все интересно, забавно и даже технологичнее.
Я являюсь ярым хроникером мобильной связи и к сожалению за весь период ни разу не стал поклонником, не говоря уже о том, чтобы купить себе Сони Эрик. Как не крути, а не лежит эта марка к душе.
Тут кто-то заикнулся о Сони ноутбуках. Я бы тоже поспорил. За всю жизнь кроме как на слуху "О, это же Сони" я ни разу ничего не купил. Пошел как-то присмотреть себе ДВД (переносной с монитором). Сказали, что он не любит флешек другого производства. Может не все читать. Хотел купить себе Сони ноут..была мысль. Сказали, что лучше не забивать себе голову , так как у них борьба с пираством. Короче я и рад.
Наверное, с учетом того. что нужно захватытвать все ниши, а не только элитные (как было раньше у Соньки), Сони давно пора задуматься о доступности и стоимости своей продукции. С качеством не спорю, оно у них всегда было. Но как показала практика, одним качеством не возьмешь. ТОлку с того, что СОНИЭРИК качественный?
Nokiec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 22:56   #10
Strelnikov
Новички
Магнат
 
Аватар для Strelnikov
Доп. информация
По умолчанию

вспоминаю слоган "It’s the Sony"
т.е. ребята ставили себя выше других.. такой себе псевдо-элитный сегмент
хотя ничего не скажу против дома стоит ихняя акустика - отличное звучание и по сей день утирает нос многим другим
так вот самый большой минус этого бренда, впоследствии скрещенного с эриксоном, то, что не поняли развития технологического бума, и что ранне недоступное теперь стало доступным
все упёрлось в деньги, бюджеты и прочие вещи
сложив это с доболе неграмотным маркетингом получили такой вот урок.. доболе печальный урок
сименс умер по той же причине - неграмотный менеджмент, не видящий дальше своего носа

увы, ниша освободилась, пришли новые имена и бренды
как бы не было печально, можно сказать лишь "жаль"
Strelnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 23:28   #11
energy
Новички
Связист
 
Аватар для energy
Доп. информация
По умолчанию

Действительно, кроме слогана "Its a Sony" уже мало что осталось на что можно смотреть в качестве кандидата на покупку. Похоже что заелись ребята, на одном имени, позиционировании как элитный бренд и цене далеко не уедешь в наше время. Теперь уже дошло и до телефонов. Действительно жаль, много воспоминаний связано с техникой Сони.

Последний раз редактировалось energy; 11.04.2010 в 23:31.
energy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 02:02   #12
Cmapocma
Мобильный технарь
Мобильщик
 
Аватар для Cmapocma
Доп. информация
По умолчанию

да ладно вам, ноуты Sony Vaio занимают свою нишу, телевизоры Sony Bravia тоже.
__________________
Самые недовольные во всём - всегда самые безграмотные
Cmapocma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 03:15   #13
Oleg222
Громадянин
Говорливый абонент
 
Аватар для Oleg222
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
вспоминаю слоган "It’s the Sony"

все упёрлось в деньги, бюджеты и прочие вещи
сложив это с доболе неграмотным маркетингом получили такой вот урок.. доболе печальный урок
сименс умер по той же причине - неграмотный менеджмент, не видящий дальше своего носа
а біля їх носа NOKLA і їй подібні аналоги підвального виробництва по 3 грн/кг і народ купує хоча це і не Соні, а потім плюється і знову купує...

Спостерігав цікаву сцену:
Виходить чоловік з часової майстерні в руках несе годинник, відходить метрів зо три від майстерні і з розмаху б'є разів чотири годинником об металевий паркан, потім на нього дивиться, б'є ним ще один раз кладе в кишеню і йде собі по своїх справах.
Мене розібрала цікавість, я заглянув до будочки і запитав, а що з годинником, та одноразовий відповів майстер.


Після цього я задумався, скільки ж він заплатив за цей годинник, що побивши його об паркан остаточно не викинув.

Sony Ericsson зайняв свого часу певну нішу продавася, але тоді ціна була не таким вирішальним чинником, а зараз більшість громадян купують дешевий китайський розбивають його об асфальт, заливають пивом, гублять.
Простіше кажучи над тим китайцем не дуже трусяться і не надто бережуть.
І функція зв'язку з космосом у телефоні їм не дуже потрібна.
__________________
Жертва неякісного зв'язку від Інтертелеком.
Oleg222 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 09:25   #14
Вальдемар
Модератор
Министр мобилизации
 
Аватар для Вальдемар
Доп. информация
По умолчанию

Муртазин

Sony Ericsson планы на два года или создаем оболочки?
Компания Sony Ericsson идет по стопам Siemens, причем повторяет ровно те же шаги, что сделала немецкая компания перед своей смертью. Но есть и нюансы, которые делают истории различными. Если в истории Siemens из какого-то сострадания, я не писал обо всех этапах разрушения марки, о чем до сих пор жалею, то с Sony Ericsson наблюдаю, этот процесс подробно, излагаю каждое решение и иллюстрирую фактами, подробностями. В тонущем корабле шведско-японского альянса есть множество историй, которые невольно выползают на божий свет, и вскрывают закулисные подробности жизни компании, а также ее устремлений.

Начнем с кадровых перестановок в компании. С первого апреля 2010 года (и это не первоапрельская шутка) на пост главы продаж и маркетинга Sony Ericsson (head of global sales & marketing) назначен Кристиан Теар (Kristian Tear). До этого момента он отвечал за Западную Европу, а также вел аккаунты операторов по всему миру. Фактически в обязанности Кристиана Теара входила продажа телефонов в адрес операторов, сделки с крупнейшими партнерами. В Sony Ericsson он пришел только в 2005 году, это управленец не из команды первого CEO Майлса Флинта. Его переход был осуществлен в успешную, растущую компанию, но затем взлет заменился падением, которое продолжается и сегодня.

К первому кварталу 2010 года компания имеет 6 подряд убыточных кварталов. Президент компании Берт Нордберг (ему непосредственно подчиняется Кристиан Теар) говорит о том, что компания сможет стать прибыльной во второй половине 2010 года. Ранее предыдущее руководство компании надеялось вернуть прибыли в первой половине 2010 года, но сроки были пересмотрены «из-за общей негативной ситуации на рынке». Кому ситуация негативна, а кто-то как корейские производители знай себе наращивает свою долю, во многом за счет Sony Ericsson и исчезновения продуктов компании с многих рынков.

Во многих компаниях считается хорошим тоном устроить интервью нового топ-менеджера при вступлении его в должность, выбирается деловое издание, в котором руководитель компании излагает свое видение ситуации и то, как будет развиваться рынок. Знаете, это своего рода ритуал. Новый руководитель и тут же некое программное заявление. Обычное дело.

Для Кристиана Теара не было сделано исключение, и интервью с ним появилось в Wall Street Journal. Среди довольно обычных слов топ-менеджера, в глаза бросается на первый взгляд стандартная фраза о том, что компания вернет себе уровень продаж 2006-2007 года в течение двух лет. А следующая фраза и вовсе ставит в тупик, - «Мы будем работать над снижением издержек, наша цель снизить стоимость нашей продукции к 2012 году в два раза».

Давайте попытаемся разобраться в этой оговорке, которая проливает свет на происходящее в компании и способы, которыми производитель добивается снижения издержек. Для начала вспомним, сколько телефонов компания отгружала в предыдущие годы. Итак:

2006 – 74.8 миллиона штук;
2007 – 103.4 миллиона штук;
2008 – 96.6 миллиона штук;
2009 – 57.1 миллиона штук;
Получается, что прогноз продаж от Sony Ericsson на 2012 год это 74.8-103.4 миллиона штук. То есть в этом диапазоне компания планирует продавать свои телефоны. Что полезного можно вынести из данной информации? Объем продаж в 2010 году, который составит порядка 50-60 миллионов штук в год, если все будет идти относительно спокойно, так как рассчитывают в компании. В 4 квартале 2009 года компания продала 14.6 миллиона телефонов, что и показывает возможный уровень продаж.

В августе 2009 года, в Бирюльках №28 мной была описана ситуация, как компания начинает экономить на производстве телефонов. Чтобы не повторять большой текст, отсылаю вас к нему. Отказ от множества продуктов произошел для снижения стоимости решений, в данный момент компания эксплуатирует на полную мощность только фабрику BMC, так как может рассчитываться за производство не моментально, имеет финансовые преференции. Чего нет при работе с независимыми фабриками. И при этом подходе возникает мертвая петля. Компании необходимо стать прибыльной, получить дополнительные деньги, чтобы начать производство на других фабриках, заплатить им. Имея только BMC компания ограничена в производстве, она не может производить более, чем 20 миллионов терминалов в квартал. Это верхняя планка. Учитывая, слова Кристиана Теара можно сделать простой вывод – в ближайшие два года, компания не планирует возвращаться к другим фабрикам, так как запланированный объем продаж, не превысит возможности BMC.

Что дает возможность контроля фабрики BMC помимо финансовых вольностей? Простую вещь, а именно установку комплектующих, из разряда негарантированных, самых дешевых. При работе с другими фабриками, сами фабрики выдвигают условие, что уровень качества комплектующих, должен быть таким-то и таким-то. Причина в том, что использование некачественных комплектующих приводит к заводскому браку и отбраковка телефонов после конвейера возрастает, что приводит к высоким расходам самой фабрики. Для стороннего производителя не связанного с компанией Sony Ericsson ничем, такое производство быстро становится невыгодным и это еще одна причина того, что сама компания не может обратиться к сторонним фабрикам. Не получается эффекта экономии, он просто не работает. А основанная цель, стратегия компании, это снижение издержек везде, где только возможно, в том числе и в производстве телефонов.

Что произошло с августа 2009 года, как изменилось качество телефонов Sony Ericsson, и сработала ли программа экономии? В компании построили «тонкий» расчет на том, что в течение нескольких лет, количество ее поклонников не уменьшится резко. Это позволит продержаться и показать хорошие финансовые результаты, то есть сократить объем операций, но показать прибыли. Для компании в этом и заключается основная цель сегодня. В сложном уравнении потребители и их удовлетворенность продуктом отходит на второй план. Задача в другом.

Оценить качество продуктов в 2009 году, для Sony Ericsson достаточно легко, надо взять отдельную страну и посчитать объем неисправных телефонов, а также телефонов подверженных тем или иным программным недостаткам. Мы проделали такую работу в России и вот данные от MRG. В начале 2009 года объем брака для телефонов Sony Ericsson составлял около 19 процентов. К декабрю 2009 года он вырос до 32 процентов. Одновременно с этим планомерно сокращались затраты на поддержание сервисной сети, выплаты партнерам, то есть разрушалась служба сервисной поддержки. В декабре 2009 года Sony Ericsson отказывается от собственной поддержки и пост-продажного обслуживания своих продуктов, передает его на аутсорсинг компании B2X. Ровно то же действие сделала компания Siemens Mobile за один год до своей кончины. Это явная попытка сэкономить средства. В декабре 2009 года я писал о замкнутой петле, в которую попала компанию и сокращениях R&D подразделения. Прочитайте что было тогда сказано.

Видят ли потребители покупающие продукты Sony Ericsson ухудшение их качества? Думаю, что если это обычные потребители, а не фанаты, которым их фанатизм подменяет объективную реальность, то люди сталкиваются с проблемами. Например, одной из типичных проблем в последних аппаратах стала экономия на микрофонах, они самые дешевые, дешевле, чем в бюджетных аппаратах стоимостью 30 долларов. Причина? Сокращение издержек. Результат для потребителя? Его слышат плохо, не могут узнать по телефону, одним словом основная функция телефона реализована из рук вон плохо. Последние новинки компании – Sony Ericsson X10, Sony Ericsson Vivaz подвержены этой проблеме, в чем вы можете убедиться легко сами, если почитаете отзывы на нашем форуме, на других сайтах в сети. И эта проблема не программная, а аппаратная, вытекающая из использованных комплектующих. Другой пример экономии на мелочевке, это выбор контролера для экрана Sony Ericsson X10. Выбран самый дешевый контролер, не поддерживающий функцию мультитач. Хммм. Флагманский продукт, который собрали из дешевых комплектующих и сделали не очень соответствующим другим аналогичным продуктам. Смешно, но вполне вписывается в идеологию экономии на всем.

Другой аспект экономии это отказ от разработки «второстепенных» функций в телефонах. Например, Vivaz из коробки не имеет эквалайзеров, также как и Satio. В компании просто не успели создать эту функцию, программисты тогда писали код для Timescape/Mediascape. Как итог, компания официально предлагает стороннюю программу, которая создает эквалайзеры, но создатели программы к Sony Ericsson не имеют никакого отношения. Это также снижение издержек, выпуск продукта, не имеющего множества стандартных функций. Что случилось с R&D с 2009 года? Его максимально сократили, и будут сокращать дальше. Поддерживать платформу А200 не имеет смысла, выход одиночных продуктов, это скорее ностальгия по старым временам и сохранение наработок на всякий пожарный случай. В компании не смогли даже реализовать полностью управление с помощью сенсорного экрана для Aino. И снова причина отсутствие денег на разработки. Последующие модели, которые придут за Aino, это также недоработанные по меркам рынка сенсорные решения. Достижение для Sony Ericsson, слабые модели для рынка. Впрочем, продажи Aino это доказали, модель провалилась в рознице с оглушительным треском. Как и все последние флагманы компании.

Например, Sony Ericsson X10 с огромной помпой был представлен в Японии. Даже Берт Нордберг приехал, чтобы показать этот аппарат. Партнером выступает NTT DoCoMo. В блоге Sony Ericsson рапортуют о том, что 50.000 телефонов было предзаказано у партнера до начала продаж. Хороший результат для марки, которая терпит бедствие. Обычный результат практически для любой модели на японском рынке. Тут нет ничего выдающегося. Совсем.
__________________
lifecell
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 09:27   #15
Вальдемар
Модератор
Министр мобилизации
 
Аватар для Вальдемар
Доп. информация
По умолчанию

продолжение:

Вновь вернемся к тому, с чего мы начали. Экономии в компании Sony Ericsson. Слова Кристиана Теара о том, что Sony Ericsson в течение двух лет планирует добиться снижения стоимости продукции в два раза, воплощаются во вполне реальных шагах:

Отказ от собственного сервисного обслуживания продуктов, передача такого обслуживания сторонней компании B2X;
Отказ от разработок и от инвестиций в платформу A200;
Отказ от инвестиций в R&D, а также сокращение минимального пакета функций для телефонов, так как это влияет на скорость разработки и стоимость продукта;
Использование комплектующих с минимальной стоимостью для всех моделей, от недорогих до флагманов;
Отказ от использования сторонних фабрик по производству телефонов, так как стоимость телефонов возрастает;
Максимизация прибыли, маржи;
Это короткий список. То есть задача снижения себестоимости продукции выражается в том, что компания, снизив цены, начинает больше зарабатывать сама и вытягивать себя из финансовой пропасти. Жертвуя при этом качеством продуктов. Но это осознанный выбор, так как до момента разрушения марки на рынке пройдет от 18 до 24 месяцев (накопление негативных отзывов, отказ от покупки у потребителей и так далее). То есть в компании надеются, что в переходный период до возврата к рентабельности, смогут поддержать себя. Но в этой опасной игре непонятен исход. Вернуться к выпуску качественной продукции спустя 1.5-2 года может быть затруднительно, так как традиции качества уходят в прошлое за считанные месяцы. И этого не вернуть. Доверие уже подорвано и продажи Vivaz в России тому подтверждение. Модель не продается, несмотря на стоимость, никто не хочет покупать Sony Ericsson, так как подспудно понимает, что это игра в русскую рулетку.

Напоследок, отмечу, что стратегией компании становится отказ от собственных разработок, ориентирование на стандартную аппаратную платформу и выпуск на ней разных решений, которые будут отличаться программными оболочками. То есть на Android-телефонах от Sony Ericsson мы увидим разные интерфейсы, при довольно стандартной начинке. Это, на мой взгляд, путь в пропасть. Следующей такой моделью станет Walkman с ценой 17-19 тысяч рублей, стандартный Android, но с рюшечками Walkman перенесенными из W995. И стандартное звучание, как и на других телефонах с Android.

Очень хочу увидеть позитивные факты относительно того, что в компании все становится хорошо. Буду рад, если вы укажете такие факты, а я с удовольствием процитирую их в следующем выпуске Бирюлек. Давайте соберем весь позитив, а то пока только негатив и идет. Высказывайтесь в форуме, заранее вам спасибо.
_http://www.mobile-review.com/articles/2010/birulki-62.shtml#2
__________________
lifecell
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход




Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на Forum.mobilnik.ua и указанием автора статьи!

©
Мобильник
2002-2010
О проекте
Перевод: zCarot