Имя
Пароль
 
Начало Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день



Вернуться   Форум. Мобильные телефоны, новости, новые игры, 3G связь в Украине > Операторы сетей GSM (2/2,5G) > ОБЩИЙ


Хочешь ответить? Хочешь высказаться? Хочешь спросить? Пройди РЕГИСТРАЦИЮ (нажать!) и все о тебе узнают!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2010, 11:00   #1
Вальдемар
Модератор
Министр мобилизации
 
Аватар для Вальдемар
Доп. информация
По умолчанию Как бороться с "троллями" в Интернете: советы эксперта

Сегодня одним из самых распространенных видов "черного пиара" в онлайне является так называемый "троллинг": агрессивное, провокационное поведение и высказывания пользователей определенного ресурса, которое с недавних пор перешло из разряда любительского занятия на коммерческую основу. О том, как можно противодействовать данному явлению, в своем блоге на ЛИГА:Блоги рассказала кандидат юридических наук, доцент, PR-консультант Ирина Серова.

"…Долгое время троллинг считался безобидным занятием спорщиков, которые игрались в аргументы. Но во второй половине 1990-х появилась новая разновидность троллей, которые ставят своей целью целенаправленное уничтожение выбранной конференции, блога, форума. Первой жертвой тролля под ником "Callidice" стал известный политический портал "Guardian Unlimited" (аналог отечественной "Украинской правды"). Троллю удалось перессорить огромное количество юзеров, запустить сотни провокаций. Читатели не могли уже спокойно оставлять свои комментарии, им казалось, что за каждым новым комментарием или ником стоит тролль. В конце концов, из-за постоянных расистских споров, разгоравшихся по поводу и без, сайт был закрыт.

Мотивы троллей бывают разные. Психологические мотивы – достаточно ясны: некоторым просто нравится поспорить, самоутвердиться, побороться интеллектом. Но наиболее циничный вариант троллинга – коммерческий или политический, попросту – заказной. Эти люди четко организованы, группированы, технически оснащены. Они работают на заказ: "очернить" конкретную персону, политика, политсилу, и даже коммерческий продукт. Именно в такой, гипертрофированной форме троллинг пришел в Рунет, а потом и в Укрнет. Первыми, кто его начали применять – были политтехнологи, поняв, что за сравнительно небольшие бюджеты можно "ковать" общественное мнение, заполоняя Интернет комментариями "нужного" политического направления. Сейчас троллинг в Украине взят на вооружение бойцами информационных войн. Начали появляться целые пиар-агентства, которые предлагают подобный вид услуг, только называют его другими терминами…

Но как же ip-адреса троллей спросите Вы? Ведь их не так уж сложно определить администраторам сайтов и заблокировать. С этой небольшой сложностью отечественные тролли прекрасно справляются благодаря мобильному Интернету. Дело в том, что при каждом новом сеансе подключения к Интернету через 3G- или GSM-модем, присваивается новый ip-адрес. Кроме того есть масса программ-анонимайзеров, которые меняют реальные ip-адреса…", – предупреждает эксперт.

Чтобы успешно противодействовать таким пользователям, можно воспользоваться несколькими советами:

"Во-первых, как говорили римляне: Кто предупрежден – тот вооружен. Осознано подходите к проблеме троллинга. Читая отзывы о товаре, услугах компании, о публичном человеке или политической силе, помните, что наверняка на ветках популярных форумов или порталов сидят тролли, цель которых очернить одних и выгородить других. Не дайте собой манипулировать и тем более не принимайте какое-либо потребительское решение исключительно из информации, которую вы почерпнули на форумах. Будьте внимательны к информации, которую вам стараются навязать.

Во-вторых, никогда не отвечайте троллям в дискуссиях, не спорьте с ними. Помните старую детскую игру "купи слона" – это принцип работы для тролля. Даже самые яркие аргументы они высмеют или игнорируют и будут продолжать "гнуть свою линию". А вот абсолютно игнорируемый посетителями форума или сайта тролль, отписав положенное количество комментариев, попросту уйдет. Самое полезное, что Вы можете написать – это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в спор с троллем (на форумах это формулируется как призыв: "Не кормите троллей!").

В-третьих, если на каком-либо сайте вы обнаружили активность троллей, не поленитесь и сообщите об этом администратору сайта. Более чем уверена, что админы "забанят" такого тролля. Ведь регулярное удаление постов троллей с форума или сайта – признак хорошего тона и уважения к своим читателям.

Троллинг – чрезвычайно деструктивное явление. И для веб-ресурса, который теряет своих читателей, и для пользователей Интернета, которым пытаются заморочить голову. Особо деструктивно оно для "жертв" троллей, которыми, как я уже говорила, может стать как публичный человек, так и торговая марка или компания.

Пиар-отделам компаний или пресс-службам политиков, я очень рекомендую уделять внимание форумам и комментариям под статьями, где упоминается ваш бренд ли имя вашего политика. Метод борьбы с троллями выбирают каждый свой собственный. Одни – нанимают анти-троллей, другие – "банят" троллей на корпоративных сайтах или подконтрольных порталах, третьи – нанимают айтишников, которые разрабатывают специальные программы – боты, невидимые для самих троллей и отправляющие их в так называемые "изоляторы", где тролли общаются с машиной, а не с реальными посетителями сайта или форума. В любом случае, какой бы метод не был избран, важно помнить, что троллей нужно игнорировать лишь в дискуссиях, но вот само явление троллинга необходимо выявлять и ему противодействовать", – советует И.Серова.
_http://biz.liga.net/news/E1010143.html
__________________
lifecell
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 16:56   #2
Klaus
Адепт мобилизации
 
Аватар для Klaus
Доп. информация
По умолчанию

Очередное глупое навешивание ярлыков!Он спорит он троль.Тогда если: он по всем соглашается он клоун!
Klaus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 19:25   #3
VladimirKiev
Куратор
Адепт мобилизации
 
Аватар для VladimirKiev
Доп. информация
По умолчанию

При таком подходе, на этом форуме половину жителей можно тролями назвать, а так же часть модеров
VladimirKiev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 21:15   #4
B&B
Форумчане
Магнат
 
Аватар для B&B
Доп. информация
По умолчанию

Нет, ребятки. Ярлыки ярлыками, а на русском есть такое слово как подстрекатель.
Например, есть тема о каком-либо телефоне. Там обсуждают плюсы минусы, решают проблемы, если такие есть. А тут появится один любитель подстрекательства и кинет фразу типа "зачем вы пользуетесь этим отстоем, купите себе нормальную телефонку".
Есть польза в таком сообщении? Что-то посоветовал? Чем-то помог? Или как минимум это хотя бы можно назвать выражением своего мнения? И вообще, с какой целью человек зашел в тему недотелефона, если он считает его недотелефоном?
Любителей подтрунивать много. Таких игнорирую. Вот аргументированно вести беседу или даже спорить дано не каждому.
Когда человек сам себе на уме, то есть написал что-то, но не умеет или не хочет пояснить свое мнение - с такими скучно. По принципу "я знаю, а если вы не знаете - ваши проблемы"... но это меня уже не в ту степь повело.
Подстрекалы есть, и не все способны не отвечать на провокации.
B&B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 21:46   #5
VladimirKiev
Куратор
Адепт мобилизации
 
Аватар для VladimirKiev
Доп. информация
По умолчанию

Согласен, что такие явления есть. Просто нужно уметь их правильно квалифицировать. При описанном подходе тролем можно назвать человека мнение которого ты не можешь оспорить. Ну вот споришь ты, по теме например чего то, от чего ты лично фанатееш, а он тебе вещи неприятные про любимый брэнд и аргументов вагон, а ты вроде понимаешь что он прав, но признавать этого не хочешь. "ТРОЛЬ" решаешь для себя, в бан. Лично сталкивался с таким подходом. Умение отличать троля от неудобного оппонента не менее важно чем, борьба с тролями.
VladimirKiev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 21:55   #6
Neznajka1
Gewissen
Гуру мобильной связи
 
Аватар для Neznajka1
Доп. информация
По умолчанию

Уважаемый, тролль из бани не возвращается.
Так, к слову.
Neznajka1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 22:44   #7
VladimirKiev
Куратор
Адепт мобилизации
 
Аватар для VladimirKiev
Доп. информация
По умолчанию

Зато нередко оказываются неудобные оппоненты
VladimirKiev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 22:46   #8
B&B
Форумчане
Магнат
 
Аватар для B&B
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladimirKiev Посмотреть сообщение
Умение отличать троля от неудобного оппонента не менее важно чем, борьба с тролями.
Согласен.
B&B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 22:50   #9
Neznajka1
Gewissen
Гуру мобильной связи
 
Аватар для Neznajka1
Доп. информация
По умолчанию



Neznajka1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2010, 01:43   #10
Coroner
Модератор
Магнат
 
Аватар для Coroner
Доп. информация
По умолчанию

Не стоит навязывать свою точку зрения!

добавлено через 2 минуты
Тогда риск войти в ряды троллей значительно уменьшается.

Последний раз редактировалось Coroner; 03.11.2010 в 01:43. Причина: Добавлено сообщение
Coroner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2010, 11:52   #11
VladimirKiev
Куратор
Адепт мобилизации
 
Аватар для VladimirKiev
Доп. информация
По умолчанию

Троллинг - это не только навязывание своей точки зрения, но и деструктив в аргументированном диалоге. То есть изначальное неприятие аргументов оппонента. На сайте УП сидит кодло троллей от Тимошенко. Всем кому интересно глянуть, заходите на сайт на любую ветку. Вот там чистое проявление троллинга, а аргументированное отстаивание своего мнения по теме, троллингом назвать тяжело.
VladimirKiev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2010, 12:15   #12
Вальдемар
Модератор
Министр мобилизации
 
Аватар для Вальдемар
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladimirKiev Посмотреть сообщение
Троллинг - это не только навязывание своей точки зрения, но и деструктив в аргументированном диалоге. То есть изначальное неприятие аргументов оппонента. На сайте УП сидит кодло троллей от Тимошенко. Всем кому интересно глянуть, заходите на сайт на любую ветку. Вот там чистое проявление троллинга, а аргументированное отстаивание своего мнения по теме, троллингом назвать тяжело.
форум без политики!
в первом посте темы, по ссылке на первоисточник, приведена информация о Украинской правде и о троллях _http://blog.liga.net/user/iserova/article/5248.aspx
выдавать чужие мысли за свои и делать на этом авторитет, не очень порядочно!
__________________
lifecell
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2010, 12:46   #13
VladimirKiev
Куратор
Адепт мобилизации
 
Аватар для VladimirKiev
Доп. информация
По умолчанию Вальдемар

Я если честно по ссылке не ходил, а в это посте про УП не было никаких упоминаний, вы все ссылки читаете? Я только те, которые интересуют. Я являюсь читателем УП потому и привел пример именно этого сайта. Далее, про авторитет и чужие мысли. Про УП если вы заметили было указанно вскользь и только для того чтоб четко показать как именно видут себя тролли, а смысловая нагрузка была несколько другой. Я думаю имеет смысл более внимательно изучать все посты прежде чем обвинять в плагиате
VladimirKiev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2010, 13:06   #14
Вальдемар
Модератор
Министр мобилизации
 
Аватар для Вальдемар
Доп. информация
По умолчанию

VladimirKiev, ваш пост
Цитата:
Троллинг - это не только навязывание своей точки зрения, но и деструктив в аргументированном диалоге.
первоисточник
Цитата:
Троллинг чрезвычайно деструктивное явление
Цитата:
Будьте внимательны к информации, которую вам стараются навязать.
__________________
lifecell
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2010, 13:28   #15
VladimirKiev
Куратор
Адепт мобилизации
 
Аватар для VladimirKiev
Доп. информация
По умолчанию Вальдемар

Будьте внимательны, я отвечал Corner, а не строчил пост с нуля. А повторение слов и выражений не есть повторение мысли. Повторюсь, смысл поста несколько иной. Вы выдергиваете фразы из контекста. Тут как говорится no comments дальше этот вопрос обсуждать с вами не буду.
VladimirKiev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход




Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на Forum.mobilnik.ua и указанием автора статьи!

©
Мобильник
2002-2010
О проекте
Перевод: zCarot