Клуб любителей МТС

[Strelnikov]

Сообщение от masta_man

Вот говоришь, вроде грамотно да? а спроси почему юзаешь, ответ - а куда денешься, привык, номер все занют и пр. и так ответит доброе большинство абонентов. альтернативы нет, никто ничё лучшее не предлодит. а зачем давать больше, если как в том мультике"нас и здесь неплохо кормят" ЗАЧЕМ??? дадут что-то, абонент хоть как-то уже будет держаться и всё.

Ну, вроде грамотно, стараюсь, спасибо.. бери пример (не в обиду, шутю)!
Ты сам даёшь ответы на свои вопросы, да и я сказал, что нас кормят одним и тем же, и нужно платить только за то, на каком блюдечке это подносят! И платить иногда за тот сервис, который абонент за годы своей преданности окупил с лихвой. А в итоге имеем элементарное дублирование, никаких инноваций. В одной луже плещемся.
Вобщем, вопрос риторический "Что делать?". Уже не раз мусолили эту тему, что тут добавать.. наверное уже нечего. Единственное, это скорее открывать немного заевшиеся глаза нашим операторам и подсказывать грамотные ходы, чтобы всем, хоть чуть-чуть, но было хорошо.

а некому уже открывать. некому
мы, абоненты... нереально
БИ и лайф - набирают обороты. рынок они растрялси, спасибо им, но походе и они уже догоняют их
УТЕЛ - смешно. тут скорее МТС и КС их задавит и тарифами, и оперативностью

[dantes]

Вот примерно мои соображения, которыми я руководствуюсь:
1. Поскольку мы живём в эпоху развитого капитализма причём ещё недавно бывшего "диким", весьма трудно обвинить опсоса в жадности, ведь цель любой коммерческой организации - получение прибыли, причём МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЙ. Опсос просто смотрит на ситуацию на рынке и предпринимает соотвествующие шаги со свой стороны. Вот пример перед глазами: МТС ввёл новую программу лояльности, которая ненамного лучше чем таковая у КС. А почему не сделать намного лучше? Правильно, потеряешь прибыль. Тарифы по сравнению с КС всё же лучше, уровень услуг и покрытие примерно то же, операторы второго дивизиона по большому счёту не конкуренты. Выводы напрашиваются сами собой: сказочной ситуации и шары не будет в принципе! А если кто демпингует - это проблема самого демпингующего.
2. Если представители опсоса читают этот форум, они прекрасно понимают, что недовольные есть всегда и везде, но их крики слышны лучше и чаще других. Кроме того, всяк хочет получить побольше и за меньшие деньги. Они будут шевелиться по первому возмущенному крику? Фигушки! Они разве что посмотрят на уменьшение прибыли и отток абонентов. Последние шаги МТС - следствие последнего фактора. Вывод: ругать опсоса - дело малопродуктивное. Если уж достал вкрай - голосовать ногами, т.е. просто уйти. Гораздо эффективнее подкинуть ему свои пожелания насчёт новых сервисов, покрытия и т.п., а также предлагать новые идеи. Вот к таким отзывам он может прислушаться.

Так что давайте будем более конструктивными и руководствоваться предже всего рассудком, а не эмоциями.

И ещё в тему, так сказать. В Украине одни из самых низких цен в Европе на сотовую связь.

[Strelnikov]

И вот скажи, разве тут логично говорить абоненту, мол вы, любезный, должны радоваться тому, что есть, и вообще, и этого могло не быть, потому что мы всё нищие-голодные, как нам кусок хлеба достаётся тяжко... смешно!
Эти два оператора не знают уже рамок нормальной конкуренции, давят, буром прут, а мы и рады!
Я же говорю, тут не в оперативности дело, а в сознании нас самих, копающих яму самим себе.
Единственное остаётся, опять же, подсказать оператору как грамотно сделать ту или иную, допустим, программу лояльности, либо новый тариф. Они ж видят всё со своей стороны, к сожалению...

Сообщение от dantes

И ещё в тему, так сказать. В Украине одни из самых низких цен в Европе на сотовую связь.

Докажи в разрезе среденестатистический доход на одного европейца к затратам на его же мобильную связь. И я с тобой тогда ох как могу поспорить!

Сообщение от dantes

Вот пример перед глазами: МТС ввёл новую программу лояльности, которая ненамного лучше чем таковая у КС. А почему не сделать намного лучше? Правильно, потеряешь прибыль.

Намного лучше чем у КС... супер! И всё, тупик, а ведь сравнить то болше не с кем!
Парадокс страны под названием Украина.
А почему не сделать не намного, а немного лучше, и тянуть одеяло на себя, ведь здраво быть на шаг впереди, и не идти, а бежать, если хочешь быть в когорте первых. Ведь отток абонентов не прекращается..

Сообщение от dantes

Вывод: ругать опсоса - дело малопродуктивное. Если уж достал вкрай - голосовать ногами, т.е. просто уйти.

Не ругать, а критиковать обоснованно! Это две разные вещи, заметь! С фактами не поспоришь ну никак. Хотя с бронелобостью наших операторов..
Ну да, перейдёшь во второй эшелон и всё, пиши пропало, твой путь в ветку "Проблемы в сети..". Есть такая фраза "гни свою линию!".

Сообщение от dantes

. Гораздо эффективнее подкинуть ему свои пожелания насчёт новых сервисов, покрытия и т.п., а также предлагать новые идеи. Вот к таким отзывам он может прислушаться.

Да драсте, конечно, кидаешь им идею, а они ёё выворачивают так, что от первоначальной ничего не остаётся. Знакомо такое до боли!
И к тому же, на альтруистах, таких как мы они поднимают денжищща!
Шучу конечно! Я к тому, что они не вополощают в жизнь изюминку идей, а делают лишь оболочку, очередную замануху, в старом стиле, ничего нового, всё по старому. Крутим лохотрон и звоним по номеру такому то и выигрываем футболку с логотипом "Лох. Проверено оператором."

[dantes]

Сообщение от Strelnikov

И вот скажи, разве тут логично говорить абоненту, мол вы, любезный, должны радоваться тому, что есть, и вообще, и этого могло не быть, потому что мы всё нищие-голодные, как нам кусок хлеба достаётся тяжко... смешно!
Эти два оператора не знают уже рамок нормальной конкуренции, давят, буром прут, а мы и рады!
Я же говорю, тут не в оперативности дело, а в сознании нас самих, копающих яму самим себе.
Единственное остаётся, опять же, подсказать оператору как грамотно сделать ту или иную, допустим, программу лояльности, либо новый тариф. Они ж видят всё со своей стороны, к сожалению...

Я ещё раз повторю: мы живём сейчас в обществе, девизом которого является: homo hominis lupus est. Если кто так и не удосужился столкнуться с таким обществом - почитайте бессмертный опус Н.Носова "Незнайка на Луне" .Никто никому ничего не должен, жаловаться и пытаться разжалобить бесполезно, всё определяется коммерческой целесообразностью. Я тоже хочу жить лучше, платить меньше, получать больше. А опсос? Ещё как хочет получать БОЛЬШЕ! Не оттого, что он плохой - сейчас общество такое, государство такое, все такие (следовательно ругать его - то же самое, что ругать свое отражение в зеркале).И это его законное право (впрочем как и наше). И он не жалуется, как ему тяжко достаётся хлеб насущный, а упорно втюхивает нам свои платные услуги при помощи рекламы и прочих средств.
А насчёт конкуренции Вы не правы: Лайф и Билайн - полноценные игроки на рынке. Поэтому сговор слонов вряд ли состоится - сразу получат отток абонентов.
Я не призываю смириться и сидеть сложа руки. Я просто призываю быть реалистами, а не строить хрустальные замки. Эффективно действовать можно только в рамках сложившейся системы. Поэтому пока вижу выход в том, чтобы по возможности направлять действия опсоса, давая при этом ему возможность заработать. Если я не прав - поправьте, если не всё сказал - дополните.

Удачи всем!

[dantes]

Сообщение от Strelnikov

Докажи в разрезе среденестатистический доход на одного европейца к затратам на его же мобильную связь. И я с тобой тогда ох как могу поспорить!

_http://shop.vodafone.co.uk/index.cfm?go=priceplans.paytcallcharges&WT.svl=lin k2
Доказывай! А я посмотрю

[Strelnikov]

Немного рассмешила, простите, логика вещей - мы плохие, потому что оператор такой нехороший, а оператор такой плохой, потому что общество такое.. замкнутый круг, не кажется?? Ну когда же перестанете думать совковым мозгом и включите мозг, который работает в общесте, названное Вами как homo hominis lupus est!
Да кто строит хрустальные замки, да Вы что! Я же опять говорю - обоснованно критикую, показывая всю протухлую внутренность этой системы при всей ёё великолепности. А выводы делайте сами.
Красиво нарисовать они могут, ещё как, а вот увидеть что из себя система представляет, это уже не каждый сможет, увы, таково общество.
Ой, конечно, оператор не жалуется, ага, курам на смех. зачем же ему жаловаться, всё можно переложить на плечи абонентов, а они всё стерпят. Это как НДС, хочешь не хочешь, а платить будешь ты, как бы не возмущался, от так!
Ага, Лайф с Би супер игроки, конечно, особенно с качеством, и с кол-м абонентов. Пока они второй эшелон, давайте смотреть правде в глаза (да простите меня пользователи этих операторов!). Лайф вкладывается, вкладывается и ещё раз вкладывается, а потом будет брать, брать и ещё раз брать.. он же не благотворительным фондом пришел на Украину, ведь верно? Про Би ещё рано говорить - молодо да зелено, тоже тянут демпингом, иногда завуалированным (всё те же звёздочки и т.п.). Правда, увы, ничего не поделаешь.
Направлять действия? Да Вы что, хотите хлеб у топов отнять, они ведь и так ночами не спят, бояться лешиться места у кормушки. Это сказка про Незнайку как раз про них! Они услышат нас ТОЛЬКО в последнюю очередь. Разного рода опросы либо подобного рода вещи оператор хоть единожды далал? Я вот не припомню что-то..
Каким же образом Вы будете направлять их? Показывать новые способы обдирания абонентов из благих намерений.. да не хватало!
Посему мой Вам совет, пишите, критикуйте, но советовать честно это уже края, потому как под этой личиной они найдут новый способ дать заработать себе шанс на нас же. Забыли в каком обществе начали жить целых 16 лет назад?? Говорите, но аккуратней, неужели жизнь не научила!

Сообщение от dantes

_http://shop.vodafone.co.uk/index.cfm?go=priceplans.paytcallcharges&WT.svl=lin k2
Доказывай! А я посмотрю

А где же уровень жизни товарищей с туманного альбиона, а??
Играем уже в открытую!

[dantes]

Сообщение от Strelnikov

Немного рассмешила, простите, логика вещей - мы плохие, потому что оператор такой нехороший, а оператор такой плохой, потому что общество такое.. замкнутый круг, не кажется?? Ну когда же перестанете думать совковым мозгом и включите мозг, который работает в общесте, названное Вами как homo hominis lupus est!
Да кто строит хрустальные замки, да Вы что! Я же опять говорю - обоснованно критикую, показывая всю протухлую внутренность этой системы при всей ёё великолепности. А выводы делайте сами.

Я думаю вполне трезвым, а не совковым или капиталистическим мозгом (где вы увидели совковый подход?), исходя из сложившейся реальности. И она по большому счёту меня устраивает. По крайней мере меня не тянет на баррикады, как Вас, товарищ Че!
Может лучше думать, как заработать деньги, а не жаловаться, что вас все хотят обобрать?

Сообщение от Strelnikov

Направлять действия? Да Вы что, хотите хлеб у топов отнять, они ведь и так ночами не спят, бояться лешиться места у кормушки. Это сказка про Незнайку как раз про них! Они услышат нас ТОЛЬКО в последнюю очередь. Разного рода опросы либо подобного рода вещи оператор хоть единожды далал? Я вот не припомню что-то..

Слава богу, здесь Вы меня поняли. А вот опросы опсосы устраивали. По крайней мере незабвенный МТС ещё в бытность свою UMC, пытался опросить меня насчёт качества ЦОА.

Сообщение от Strelnikov

Каким же образом Вы будете направлять их? Показывать новые способы обдирания абонентов из благих намерений.. да не хватало!

А тут во-первых думать надо, что предлагать; во-вторых у Вас всегда есть выбор, пользоваться нововведением или нет.

Сообщение от Strelnikov

Посему мой Вам совет, пишите, критикуйте, но советовать честно это уже края, потому как под этой личиной они найдут новый способ дать заработать себе шанс на нас же. Забыли в каком обществе начали жить целых 16 лет назад?? Говорите, но аккуратней, неужели жизнь не научила!

Насчёт общества - я же сам Вам напоминал. А ваша позиция здесь такова: сам не гам и другому не дам. Конструктивнее подходить надо: ты получаешь услугу, опсос получает деньги, а потом ты при помощи новой услуги сам зарабатываешь деньги. Пример - Blackberry. Услуга дорогая, но и на неё нашёлся свой контингент, ибо на этом сам абонент тоже выигрывает. Вот так!

Сообщение от Strelnikov

А где же уровень жизни товарищей с туманного альбиона, а??
Играем уже в открытую!

Даже с учётом уровня жизни - у нас не дороже.

P.S. Жаловаться плохо - тебя не услышат. Лучше думать, как заработать.

P.P.S. Вот прекрасный способ в рамках действующей системы, как исправить положение вещей так, как это видится Вам. Вы поступаете в престижное учебное заведение, становитесь непревзойдённым профессионалом, поступаете на работу в желаемую компанию сотовой связи, делаете там головокружительную карьеру, становитесь, в конце концов, генеральным директором и меняете все тарифы, повернув их к абонентам лицом, а не как раньше.
Вот только я не уверен, что пройдя весь этот путь, Вы захотите их поменять

[Strelnikov]

Сообщение от dantes

Я думаю вполне трезвым, а не совковым или капиталистическим мозгом (где вы увидели совковый подход?), исходя из сложившейся реальности. И она по большому счёту меня устраивает. По крайней мере меня не тянет на баррикады, как Вас, товарищ Че!
Может лучше думать, как заработать деньги, а не жаловаться, что вас все хотят обобрать?

Спасибо, всего, слава Богу, хватает, желаю и Вам того же
Если я бываю довольно резок в высказываниях, то по причине того, что из меня делают дурака наши же операторы, отнимая тем самым мои кровные. Дело принципа, не больше!
Если Вам это нравится, ну что ж, у каждого свои способы получения удовольствия

Сообщение от dantes

Слава богу, здесь Вы меня поняли. А вот опросы опсосы устраивали. По крайней мере незабвенный МТС ещё в бытность свою UMC, пытался опросить меня насчёт качества ЦОА.

Ага, опрашивали, да только вы спутали в бытность опрос по качеству работы новопринятых операторов в ЦОА опосля звонка с очередной просьбой/вопросом или жалобой.

Сообщение от dantes

А тут во-первых думать надо, что предлагать; во-вторых у Вас всегда есть выбор, пользоваться нововведением или нет.

Что ж тут думать то, раз выбора то - кот наплакал. Да и какое это нововведение, это скорее больше похоже на одолжение, дабы абоненты уже совсем не истомились в ожидании широкого жеста! А вот нововведения ищите у Лайфа!

Сообщение от dantes

Насчёт общества - я же сам Вам напоминал. А ваша позиция здесь такова: сам не гам и другому не дам. Конструктивнее подходить надо: ты получаешь услугу, опсос получает деньги, а потом ты при помощи новой услуги сам зарабатываешь деньги. Пример - Blackberry. Услуга дорогая, но и на неё нашёлся свой контингент, ибо на этом сам абонент тоже выигрывает. Вот так!

Я Вам тоже напоминал, в каком обществе мы находимся. Хотите чтобы Вам завтра показали очередную дулю, говорите оператору как это сделать! Хотите конструктива, предлагайте грамотные чёткие шаги, но не забывайте, что всё вывернут на изнанку. Наше сообщество дико, ещё отходит от спячки в 70+15 лет. Мы неорганизованы, какой капитализм, какая демократия, милейший, опомнитесь, в головах большинства украинского люда ещё свежо предание светлого будущего! Увидели совковость? Все на расслабоне живут.. а вы мне тут про Blackbarry.. для топов ввели услугу, не больше.

Сообщение от dantes

Даже с учётом уровня жизни - у нас не дороже.

Докажите НА ЦИФРАХ. Мне слова так, не очень нужны. С таким же успехом можно послушать радио.

Сообщение от dantes

P.S. Жаловаться плохо - тебя не услышат. Лучше думать, как заработать.

Думать куда лучше, чем жаловаться! Крики о помощи сейчас не в моде, на дворе эра майбахов и любых друзив.

Сообщение от dantes

P.P.S. Вот прекрасный способ в рамках действующей системы, как исправить положение вещей так, как это видится Вам. Вы поступаете в престижное учебное заведение, становитесь непревзойдённым профессионалом, поступаете на работу в желаемую компанию сотовой связи, делаете там головокружительную карьеру, становитесь, в конце концов, генеральным директором и меняете все тарифы, повернув их к абонентам лицом, а не как раньше.
Вот только я не уверен, что пройдя весь этот путь, Вы захотите их поменять

Добавлю ещё пару составляющих - заимейте папу/маму/дядю как минимум из депутатов городского совета Киева, потом вам нужен будет МВА (не обязательно там что-то слушать, достаточно корочки, у нас это катит!), ну есс-но команда проффесионалов, готовых рыть землю носом, давать взятки, иметь "нужных" людей в основных госструктурах.
И пройдя этот путь Вы не заметите, что станет глубоко напевать и на тарифы и на людей, потому как виной всему перевёрнутые с ног на голову ценности. Как в песне поётся "на американсую мечту сегодня мода", а вот о человеческих ценностях мы забываем...

[SoloCity]

Интересная полемика получилась и это уже хорошо. Я все же верю, что признать существование проблемы и начать о ней говорить вслух - уже первый шаг к ее решению ( хотя и очень маленький и не из самых трудных ) Кто прав, кто виноват? По-моэму довольно обьективно звучат слова "замкнутый круг". Казалось бы: вот были два монополиста, лупили бешенные деньги, все стонали, всем плохо. Появились лайф и билайн со своими ценами - вроде как спасительный вариант, да вот как то народ не рванул, ведь хоть и лупили с нас втридорогоа, но к качеству приучили, а у новичков с ним не лады...с другой стороны приход дополнительных конкурентов ( за что им огромное человеческое спасибо ) заставил слонов снизить аппетиты.

Но все же моя позиция оптимистично-критическая.

Это мое мнение, но с каждым годом я наблюдаю прогресс. Если посчитать сколько зарабатываем мы сегодня, и сколько тратим на моб связь, то думаю, все согласятся, что раньше было НАМНОГО дороже,если сравнить покрытие, качество, количество услуг и тп, - то самое...беда только в том что все хотят сразу, а здесь медленная еволюция.

[dantes]

Сообщение от Strelnikov

И пройдя этот путь Вы не заметите, что станет глубоко напевать и на тарифы и на людей, потому как виной всему перевёрнутые с ног на голову ценности. Как в песне поётся "на американсую мечту сегодня мода", а вот о человеческих ценностях мы забываем...

Вот и я о том же. А кто в этом виноват? Добро пожаловать к зеркалу... К великому сожалению.

И всё же, Strelnikov, я не настроен столь пессимистично. За прошедший год МТС заметно расшевелилась (завтра, если время будет, можно обсудить по пунктам). И пока считаю, что для меня это оптимальный опсос на текущий момент. По крайней мере пока.

они расшевелились после ребренда, а именно после лета. хотя ребренд это тоже ещё то расшевеление

[Strelnikov]

Сообщение от dantes

Вот и я о том же. А кто в этом виноват? Добро пожаловать к зеркалу... К великому сожалению.

И всё же, Strelnikov, я не настроен столь пессимистично. За прошедший год МТС заметно расшевелилась (завтра, если время будет, можно обсудить по пунктам). И пока считаю, что для меня это оптимальный опсос на текущий момент. По крайней мере пока.

Э-э-э.. насчёт зеркала, это я правильно или неправильно понял?

Да при чём тут пессимизм, здравый прагматизм и желание не остаться в дураках, которых у нас пруд пруди. Для меня тоже ЮМС и МТС оптимальный оператор был и остаётся, но никогда не понимал их неповоротливости, пока гром не грянет.. слишком они инертны! Слишком!
Ребрендинг им пошел ни на пользу ни во вред. Что-то стало хуже, что-то лучше.
У каждого своя правда..

[Tywonka]

А не думал ли ты, что инертность мтс добавляют инертные и консервативные абоненты?

[Strelnikov]

А ты не думал, что компания сама по себе инертна, желания одних только абонентов маловато?