Имя
Пароль
 
Начало Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день



Вернуться   Форум. Мобильные телефоны, новости, новые игры, 3G связь в Украине > Операторы сетей GSM (2/2,5G) > ОБЩИЙ


Хочешь ответить? Хочешь высказаться? Хочешь спросить? Пройди РЕГИСТРАЦИЮ (нажать!) и все о тебе узнают!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2008, 23:07   #16
Advoc@te
Супер-министр
Гуру мобильной связи
 
Аватар для Advoc@te
Доп. информация
По умолчанию

Возьмём меня:

Тариф Супер Life - 50. Оплата - 50 грн/мес (бонусы - 30 грн).
Разговоры в сети Life (в среднем) - 1300 мин.
Разговоры на внешсеть (в среднем) - 150 мин.
50 / 1450 = 0,0345 грн - 1 минута

1 минута - 3 копейки! Неплохо?!
И где Киевстар?
Advoc@te вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2008, 23:10   #17
B&B
Форумчане
Магнат
 
Аватар для B&B
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от B&B
coool, попробуй пересчитать тоже самое, только без учета разговоров по сети.
Я это написал с той точки зрения, что считать среднюю стоимость минуты по сети неинтересно - в любом случае выйдет дешевле, чем в "Наилучшем".
А вот сколько выходит минута на внешсеть - можно было бы и посчитать!

Цитата:
Сообщение от coool
можно спокойно разговаривать в среднем около 15-20 коп. за минуту!
Это иллюзия, ты допускаешь ошибку в расчетах.
Цитата:
Сообщение от coool
Если у кого-то есть другие идеи насчет подсчета - прошу предлагать!
Для того, чтобы правильно посчитать, во сколько обходится внешка, надо знать, какая часть из общей суммы идет на оплату внешсетевых разговоров и разделить на длительность этих самых разговоров. По-моему, всё элементарно.
B&B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2008, 23:19   #18
coool
Новички
Мобильщик
 
Аватар для coool
Доп. информация
По умолчанию

Какой смысл считать отдельно ? Внешсеть - 70 коп (это значит - 1 сек 1,17 коп.), внутрисеть - 15 коп, 1 сек - 0,25 коп, внутри корпорации - 5 коп, 1 сек - 0,083 коп.
И если нету ни ПЗС, ни степ-тарификации, то что еще считать? Если не среднюю стоимость минуты во всех направлениях???
И только в зависимости от количества звонков в этих троих направлениях и можна вывести приблизительную реальную стоимость минуты!
coool вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2008, 00:03   #19
B&B
Форумчане
Магнат
 
Аватар для B&B
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coool
Какой смысл считать отдельно ? Внешсеть - 70 коп (это значит - 1 сек 1,17 коп.), внутрисеть - 15 коп, 1 сек - 0,25 коп, внутри корпорации - 5 коп, 1 сек - 0,083 коп.
И если нету ни ПЗС, ни степ-тарификации, то что еще считать? Если не среднюю стоимость минуты во всех направлениях???
И только в зависимости от количества звонков в этих троих направлениях и можна вывести приблизительную реальную стоимость минуты!
Смысл считать отдельно в том, чтобы хотя бы приблизительно знать, сколько в среднем выходит стоимость минуты разговора при звонке в том или ином направлении. При отсутствии ПЗС, особенностей в тарификации считать не нужно - это называется "прозрачные тарифы".
Но есть еще такие моменты, как бонусы, бесплатные минуты, скидки по программе лояльности, которые фактически снижают общую сумму затрат и, соответственно, среднюю стоимость минуты по какому-либо из направлений. Здесь подсчеты усложняются, потому как зависит от того, куда потратишь бонусы, какие ограничения накладываются на их использование, как воспользуешься скидкой и т.д. В таких случаях всё никак не сводится к простым арифметическим подсчетам.
А то как ты высчитываешь - эти цифры ничего не дают, кроме иллюзии дешевых разговоров. Попробуй позвонить с любого из номеров, приведенных в твоем примере, на внешку минут так на 10. Хочешь сказать, выпишут счет на 14 коп х 10 мин = 1,40 грн? Сомневаюсь...
B&B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2008, 00:35   #20
v@x
Форумчане
Мобильщик
 
Аватар для v@x
Доп. информация
По умолчанию

когда оператор окупил затраты на установку бс,то тогда затраты на аренду,работников,модернизацию,помещения,рекламу и д.р.внутренние затраты поделить на кол-во минут,этот способ мне кажется более подходит для расчета себестоимости минуты,смс
v@x вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2008, 00:58   #21
B&B
Форумчане
Магнат
 
Аватар для B&B
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v@x
когда оператор окупил затраты на установку бс,то тогда затраты на аренду,работников,модернизацию,помещения,рекламу и д.р.внутренние затраты поделить на кол-во минут,этот способ мне кажется более подходит для расчета себестоимости минуты,смс
Во-первых, такими данными никто, кроме самого оператора не располагает. Кстати, ты забыл добавить интерконнект.
Во-вторых, обсуждается не себестоимость звонка, а средняя стоимость при предлагаемых тарифах.
B&B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2008, 01:31   #22
АЛЕН_777
Отстраненный
Гуру мобильной связи
 
Аватар для АЛЕН_777
Доп. информация
По умолчанию

3600 минут по сети + 60 на другие = 3660 минут. Счет- 30 гривен. Минута выходит ~0.8 копейки? По таким субъективным подсчётам КС с 14 копейками сами знаете где... ..... А вообще да, Киевстар это самая дешевая, даже прямо таки халявная связь... Буквально все так довольны... Где ещё по сети можно говорить за 65 копеек за минуту и даже больше... Позвонить на другие за 1.5 + ПЗС... Где ещё можно заплатить 80-90 гривен за небывалые события- "соединения"... Где ещё можно получить аж 10 гривен бонуса, потратив всего лишь какую-то сотню гривен... А СМС за 35 копеек? А ММС заграницу всего лишь за 5 гривен? А почти бесплатный интернет- 100 мегабайт за 100 гривен? А бесплатные минуты за деньги? А звонки в справочную за те же деньги? А куча подарков абонентам на 10-летие?! И ещё тысячи таких доказательств... Сказка... МТС отдыхает, про ЛАЙФ и БИЛАЙН и базарить нечего-это связь для избранных... Не всем по карману...
АЛЕН_777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2008, 07:08   #23
tvv
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для tvv
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от B&B
Я скажу почему. Тарифов на КС с бесплатной внутрисетью, конечно же, нет. Но валить всё в одну кучу (внутрисетевой трафик и внешку) при подсчете средней стоимости минуты справедливо разве что для тарифов с равной стоимостью на все направления.
Для других же тарифов правильно считать отдельно среднюю стоимость по сети, и отдельно среднюю стоимость на внешку.
Приведу как раз хороший пример.
У меня был контракт Новая Минута с 30 бесплатными минутами в сети ежемесячно. Обычно я только выговаривал 30 минут, плюс иногда сверх этого мог уйти на час болтовни в сети (это где-то 2 грн), плюс пара звонков на внешку (еще 3 грн).
Добавляем абонплату в 5 грн. Итого общие затраты 10 грн при общем времени 90 минут. Ты хочешь сказать, что в таком случае стоимость минуты разговора для меня в Новой Минуте выходила в районе 10-11 коп? Вот уж нет. В среднем 2 коп в сети и 1,10-1,20 на внешку.

Смешивать траффик таким образом в тарифах с разной стоимостью на внутрисеть и внешсеть некорректно. Если таким образом я буду считать среднюю стоимость у себя на МТС Первом, то у меня выйдет средняя стоимость минуты тоже в районе 14 коп. Но это же нет так! За счет дешевой внутрисети получается, что и внешсеть, так сказать, халявная - что является полнейшим бредом!
Я согласен с методикой подсчета всех звонков. Разница есть для оператора, для абонента это все звонок. И пример с батооном не подходящий, потому что коньяк и хлеб разные вещи а звонки в разные сети одно и то же. Часто бывают тарифы когда и у оператора цена одинаковая на разные сети. Так что разделение условное.
__________________
Просьба не удалять это сообщение, в нем есть смысл, точно говорю !!
tvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2008, 07:29   #24
Strelnikov
Новички
Магнат
 
Аватар для Strelnikov
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tvv
Я согласен с методикой подсчета всех звонков. Разница есть для оператора, для абонента это все звонок. И пример с батооном не подходящий, потому что коньяк и хлеб разные вещи а звонки в разные сети одно и то же. Часто бывают тарифы когда и у оператора цена одинаковая на разные сети. Так что разделение условное.
Пример как раз и подоходящий, он помгает понять суть, что звонки есть не просто стоиомть одной минуты, а залоэенная в них прибыль и затраты. Поэтому если ты звонишь внутри по 0 коп., а на исходящие по 50 коп., как на Лайфе, то делать усреднённый подсчёт нелогично. То же самое можно взять для расчёта у КС.
Как и крути, средняя стоимость минуты здесь ну никак не вяжется, нет такого здесь понятия, как и в покупках с конъяком и батоном.
Strelnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2008, 07:49   #25
tvv
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для tvv
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strelnikov
Пример как раз и подоходящий, он помгает понять суть, что звонки есть не просто стоиомть одной минуты, а залоэенная в них прибыль и затраты. Поэтому если ты звонишь внутри по 0 коп., а на исходящие по 50 коп., как на Лайфе, то делать усреднённый подсчёт нелогично. То же самое можно взять для расчёта у КС.
Как и крути, средняя стоимость минуты здесь ну никак не вяжется, нет такого здесь понятия, как и в покупках с конъяком и батоном.
Ты рассуждаешь с точки зрения оператора, а ты подумай с точки зрения абонента - какая ему разница какая прибыль и затраты куда заложены - это первое.
2-е 0 в сети тоже денег стоит как это не парадоксально. Например если я на лайфе буду говорить 100 минут только внутри сети и заплачу за это 25 грн то минута выйдет 25 коп. Поэтому методика вполне логичная и правильная.
__________________
Просьба не удалять это сообщение, в нем есть смысл, точно говорю !!
tvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2008, 08:49   #26
lex12005
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для lex12005
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coool
И за внешку вряд ли КС платит, думаю это все другие еще ему доплачиват разницу в траффике Иначе, почему в безлимите только у КС нет разделения минут по направлениях?
А вот здесь ты не прав. Поинтересуйся обновленными условиями на Безлимите КС.
__________________
Это подпись
lex12005 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2008, 10:35   #27
tvv
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для tvv
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Иначе, почему в безлимите только у КС нет разделения минут по направлениях?
Есть ограничение 500 минут на лайф, би, экотел.
__________________
Просьба не удалять это сообщение, в нем есть смысл, точно говорю !!
tvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2008, 11:28   #28
B&B
Форумчане
Магнат
 
Аватар для B&B
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tvv
Часто бывают тарифы когда и у оператора цена одинаковая на разные сети.
Только в таких случаях и можно считать среднюю стоимость минуты, суммируя при подсчете внутрисетевые звонки и на внешсеть. Например, для Простого Лайфа (особенно, когда заканчиваются минуты по 50 коп).

Цитата:
Сообщение от tvv
Разница есть для оператора, для абонента это все звонок.
Цитата:
Сообщение от tvv
Например если я на лайфе буду говорить 100 минут только внутри сети и заплачу за это 25 грн то минута выйдет 25 коп. Поэтому методика вполне логичная и правильная.
Например, если я знаю, что у меня на МТС Первом (контракт) тариф внутрисети при моей стандартной длительности разговора в среднем выходит 4-5 коп, то я могу прикинуть, что выговорив, например, 500 минут внутри сети, я потрачу около 20-25 грн.
Например, если я знаю, что у меня на Би 29 на все сети, кроме Би, выходит в среднем 37-40 коп, то я могу прикинуть, что за 100 минут разговоров в среднем отдаю около 37-40 грн.
Еще раз процитирую тебя...
Цитата:
Сообщение от tvv
Например если я на лайфе буду говорить 100 минут только внутри сети и заплачу за это 25 грн то минута выйдет 25 коп. Поэтому методика вполне логичная и правильная.
А какой прок от твоей цифры?
B&B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2008, 11:29   #29
shtirlic
Форумчане
Мобильщик
 
Аватар для shtirlic
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coool
Вот решил взять несколько отчетов из системы "Мой Киевстар" и посчитать сколько реально стоит минута разговора в сети при слудующих условиях:
тариф "Бизнес 150" + Акция деловой сюрприз" - Большой - за 60 грн. 600 минут в пределах корп. группы + 600 минут в сети Киевстар!

Всего исходящих звонков:
в пределах корп. группы - 7561 сек.
в пределах сети - 45699 сек.
на других операторов - 3958 сек.
междунар. звонков - 1071 сек.

Итого по счету: ежемесячные начисления - 63,75 грн. + стоимость звонков 246,74 грн., в том числе международные - 176,51.
Из этого получается - (7561+45699+395/60 = 57218/60=953,63 мин.
получается минута разговора по Украине при таких тарифах и таком колечестве разговоров - 246,74+63,75-176,51=133,98/954=14 коп.

Я думаю, совсем неплохо!.

Позже сделаю еще по некоторым номерам, где абоненты общаются не обращая внимания ни на оператора, ни на продолжительность разговора!
Но-но, а зачем ты отнял меж. народные. Мухлюеш.
__________________
Шара размера не имеет.
shtirlic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2008, 13:10   #30
tvv
Форумчане
Адепт мобилизации
 
Аватар для tvv
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от B&B
Только в таких случаях и можно считать среднюю стоимость минуты, суммируя при подсчете внутрисетевые звонки и на внешсеть. Например, для Простого Лайфа (особенно, когда заканчиваются минуты по 50 коп).



Например, если я знаю, что у меня на МТС Первом (контракт) тариф внутрисети при моей стандартной длительности разговора в среднем выходит 4-5 коп, то я могу прикинуть, что выговорив, например, 500 минут внутри сети, я потрачу около 20-25 грн.
Например, если я знаю, что у меня на Би 29 на все сети, кроме Би, выходит в среднем 37-40 коп, то я могу прикинуть, что за 100 минут разговоров в среднем отдаю около 37-40 грн.
Еще раз процитирую тебя...

А какой прок от твоей цифры?
Помнишь пример с хлебом и коньяком, теперь я приведу с газом. Украина покупает газ росийский по 300 и туркменский по 120, и еще чей-то, потом конечный потребитель человек изи завод пллатит 200$ какая разница росийский, трукменский, узбекский и т.д. Главное конечная цена. Так вот тебе оператор дресирует чтобы ты привык - на другие сети это одно на эти другое. А на самом деле ты звони везде, раздели сумму на кол- во минут и узнаешь усредненную цену. Я многих знаю кто не знает своих тарифов, но посчитать затраты на месяц и кол-во минут они в состоянии. Так и должно быть.
__________________
Просьба не удалять это сообщение, в нем есть смысл, точно говорю !!
tvv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход




Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на Forum.mobilnik.ua и указанием автора статьи!

©
Мобильник
2002-2010
О проекте
Перевод: zCarot