Споры вокруг Life vs Beeline

[Tywonka]

Сообщение от masta_man

50 смс.
КСТАТИ видел в магазине старпак БИ, простые вещи. а там наклейка, типа в нём 2008минут по сети на след. год. подробностей не знаю. продавец тоже нифига не знал

Какие 50 смс?

Сообщение от CHIKOTILO

Угу, помню, тож равными частями на протяжении года начисляли)

Ты ошибаешься! Лайф давал 2006 минут на месяц и сразу! Я отлично это помню!

Сообщение от Tywonka

Какие 50 смс?

это я на чью-то цитату ответил

Сообщение от Tywonka

Ты ошибаешься! Лайф давал 2006 минут на месяц и сразу! Я отлично это помню!

вот давали из только на 1 мес. по моему. и стоило по моему это 10 грн

Сообщение от masta_man

вот давали из только на 1 мес. по моему. и стоило по моему это 10 грн

2006 минут за 20.06 грн. т.е минута стоила 1 коп.

[Tywonka]

Сообщение от chikotilo

2006 минут за 20.06 грн. т.е минута стоила 1 коп.

Все верно, только давали их на 30 дней, а не по частям,как ты писал!

ну не знаю.... мне звонить некому, я и не покупаю. хотя МТС даёт 10000 мин, а БИ только 2008(((

[Kokos]

Сообщение от masta_man

ну не знаю.... мне звонить некому, я и не покупаю. хотя МТС даёт 10000 мин, а БИ только 2008(((

Я помню как они давали СМС за регистрацию....Не внушают они мне доверия после того случая....

Сообщение от Kokos

Это пока подключатся,а потом аннулируют минуты где то весной

Нет, минуты будут начислять на протяжении года, по 167 минут каждый месяц за пополнение счета минимум на 30 грн. Срок действия минут - 1 мес. Первые 167 минут будут начислены после активации сим-карты (в первых числах января*).

Сообщение от masta_man

ну не знаю.... мне звонить некому, я и не покупаю. хотя МТС даёт 10000 мин, а БИ только 2008(((

Вот только минуты Би можно использовать в любое время суток + нет ПЗС.

Сообщение от Михей

Лайф всегда ОБЕЩАНОЕ сдерживал!БИ меня пару раз с акциями кинул!На них больше не поведусь!

Что это за наезды на Би? Какие акции ты имеешь в виду?

Сообщение от Buffon

А помните старая акция на лайфе была,то они давали 2006 минут внутри сети за 20грн

Угу, помню, тож равными частями на протяжении года начисляли)

[Kokos]

Сообщение от CHIKOTILO

Нет, минуты будут начислять на протяжении года, по 167 минут каждый месяц за пополнение счета минимум на 30 грн. Срок действия минут - 1 мес. Первые 167 минут будут начислены после активации сим-карты (в первых числах января*).

Ну тогда я вобще для себя не вижу смысла в данной акции Это для тех кто успевает в месяц 30 выговорить,а таких я так понял не много.

[B&B]

Сообщение от Kokos

Ну тогда я вобще для себя не вижу смысла в данной акции Это для тех кто успевает в месяц 30 выговорить,а таких я так понял не много.

Выговаривать-то необязательно. Разве что это не входит в сумму расходов на мобильную связь.

[Kokos]

Сообщение от B&B

Выговаривать-то необязательно. Разве что это не входит в сумму расходов на мобильную связь.

У меня явно не входит Мне десятки в месяц хватает с головой для звонков в сети Би.

[Buffon]

А помните старая акция на лайфе была,то они давали 2006 минут внутри сети за 20грн

Сообщение от Dan

Абсолютно никакой логики. Акции Туркселл котируются на Нью-Йоркской фондовой бирже, вся отчётность компаний группы проходит жёсткий аудит ведущих агенств, таких как стандард&пурс и мудис, туркселл/астелит, компаний работает в строгом соответствии с правилами и процедурами SOX и выдаёт только корректные данные.

Они могут выдавать какие угодно данные по кол-ву абонентов. Никто их в этом плане не проверяет. Даже консалтинговые агентства молчат, о том, как Астелит считает своих вбонентов.

По поводу честности:
Кому идет ПФ от заказа услуг с бонусного счета? Государству? Или себе в карман, тем самым, обманывая абонентов? А может они учитывают бонусный счет в своих финансовых показателях? Тогда понятно откуда у них такой ARPU.

Сообщение от Dan

Возьмём на основании этих слов цифры лайф:
4,7 млн абонентов, пускай из них 10 % абонентов, которые пользуются 2-3 сим-карточками (возьмём, что эти абоненты включают карточку лайф раз в 2-3 дня), т.о. ежедневное кол-во активных пользователей 4,23 млн, пускай отток активных пользователей составляет 10% в квартал (это очень много!!!), Получаем ежедневную цифру: 3,81 млн - это минимум!!!! Никак не 1,8 млн. Но это заниженая цифра, т.к. только 7 доллоравое АРПУ (а это просто фантастический показатель для Украины) даёт за квартал выручки в 76 млн.долл.
При такой же формуле, у билайна будет 2,1 млн.абонентов.

Какие еще 2-3 дня? Откуда ты это взял? Почему ты в своих расчетах не учел того, что в 4.7 млн. Лайфа, есть и те абоненты которые, как говорил Тансу, получили старпаки в подарок, использовали их один раз и выкинули…
Только не говори, что таких раздач в период с июля по сентябрь не было…

Сообщение от Dan

100 смс в месяц - это 3,3 смс в день. Большинство людей которые отправляют смс и на которых ориентировано данное предложение пишут смс кирилицей, соответственно одно текстовое сообщение занимает 2-3 сообщения (т.к. кол-во символов кирилецей которые вмещаются в одно смс 80, в отличии от 160 латиницей). Большинство пользователей отправляют не менее 2-х смсок в день, т.е. 4 сообщения. Итог в месяц испольуют миниум 120 сообщений.
О чём можно спорить???

Почему ты думаешь, что большинство людей, при написании смс, пользуются кириллицей? Откуда такие данные, что большинство сообщений состоит из более, чем 80 символов?

Сообщение от Dan

Абонентов у Астелит больше чем у Билайн в 2 раза при самом плохом раскладе

Ошибаешься, у Лайфа общее количество абонентов больше как минимум в 3 раза. Но реальных абонентов, которые пользуются услугами оператора каждый день, у Лайфа больше примерно на 1-1.5 млн.

Сообщение от Dan

За 9 месяцев вложено 700 млн.грн (официальная отчётность Туркселл за 3-й квартал), на год было запланировано 1250 млн.грн., т.о. до конца года ещё 550 млн.грн. - это больше чем у кого либо на рынке (для сравнения, КС - инвестирует около 400 млн.грн. в квартал).

Это не так уж и много, тем более значительная часть этой суммы пошла на приобретение новых частот. Да и не факт, что остальные деньги пойдут на строительство сети.

Сообщение от Dan

Твоя мехника подсчёта среднего арифимитического не совсем стандартная )
Для 90 % абонентов выгоднее говорить на простом/супер лайфе, т.е. не платить за соединение!!! Ну не говорят наши люди на внешку больше минуты 90% умеют считать свои деньги и считают их.

Говорят, еще как говорят…и за соединение они платят, когда разговор обрывается на 1-20й секунде, а такое у Лайфа случается ооочень часто.

Сообщение от Dan

Возможно, если бы кодеки EFR стояли на всех БС билайн!!!! Но они стоят только на 3 % базовых станций... Так что к сожалению максмум 30 % могут почувствовать кодеки AMR. Почему 30?

Укажи источник.

Сообщение от Dan

У лайф спектр частот в GSM 900 уже такой же как у билайн (если не лучше) после последнего выделения частот НКРС. А по 1800, билайн просто курит в стороне.

Во-первых, Лайф начнет осваивать эти частоты только с середины следующего года. Во-вторых, Билайн с не меньшей регулярностью получает новые частоты.

Сообщение от Dan

Сомневаюсь, что эти данные из оф. источнока, но это похоже на правду.

Это легко проверить…

Сообщение от Dan

Скоро будет. А планы г-н Тансу Еэн уже не раз озвучивал на пресс-конференциях - покрытия 100 % населения и 99% территории в 2008 году. И ещё около 2500-3000 новых базовых станций on-air в 2008 году.

Если бы была номинация «Трепло года», то этот Тансу занял бы в ней первое место! И 6 000 базовых станций к концу следующего года это не так уж и много…

Сообщение от masta_man

Влад, всё равно это проще.
что проще поставитьБС, смонтировать вышку, договориться за место для неё, затем постоить все центры(комутационные, обслуживания) или просто перевесить оборудование на БС и протянуть новый кабель по СУЩЕСТВУЮЩИМ каналам

Во-первых, на каждую базовую станцию нужно разрешение НКРЗ, даже если ее устанавливают на месте старой, во-вторых, на одной вышке могут находиться несколько базовых станций разных операторов. 3. – ПО – составляет примерно треть стоимости базовой станции, еще примерно одна треть стоимости базовой станции идет на ее монтаж. Демонтаж обходится еще примерно столько же.

Сообщение от chikotilo

Ошибаешься, у Лайфа общее количество абонентов больше как минимум в 3 раза. Но реальных абонентов, которые пользуются услугами оператора каждый день, у Лайфа больше примерно на 1-1.5 млн.

Влад, а реальное к-во абонентов БИ тогда, если считать по твоему раскладу какое?

Сообщение от chikotilo

Если бы была номинация «Трепло года», то этот Тансу занял бы в ней первое место! И 6 000 базовых станций к концу следующего года это не так уж и много…

а сколько их у БИ? у слонов примерно по 10-11 тыс БС. и 6000 для такого оператора это очень и очень показатель

Сообщение от masta_man

Влад, а реальное к-во абонентов БИ тогда, если считать по твоему раскладу какое?

Я же все написал, и все с этим согласились:
Би - 2-2.5 млн.
Лайф - 3.5-4.5 млн.

Сообщение от masta_man

у слонов примерно по 10-11 тыс БС. и 6000 для такого оператора это очень и очень показатель

6000 это кол-во БС которое предположительно будет у Лайфа к концу следующего года. (Тансу об этом говорил в пресс-туре). Если они построят хотя бы половину из запланированного, то это будет отличный показатель для них.

[Dan]

Сообщение от CHIKOTILO

Сообщение от Dan
Возможно, если бы кодеки EFR стояли на всех БС билайн!!!! Но они стоят только на 3 % базовых станций... Так что к сожалению максмум 30 % могут почувствовать кодеки AMR. Почему 30?
Укажи источник

Сообщение от CHIKOTILO

Сообщение от Dan
У лайф спектр частот в GSM 900 уже такой же как у билайн (если не лучше) после последнего выделения частот НКРС. А по 1800, билайн просто курит в стороне.
Во-первых, Лайф начнет осваивать эти частоты только с середины следующего года. Во-вторых, Билайн с не меньшей регулярностью получает новые частоты.

Речь идёт о частотах выданых во 2 квартале 2007 года. Их получал только Лайф и оператор на них уже работает _http://www.expert.com.ua/index.php?option=news&id=3452&dir=2. По поводу частот выданых в 4 квартале 2007, то действительно получили практически все поровну.

Сообщение от CHIKOTILO

Сообщение от Dan
Скоро будет. А планы г-н Тансу Еэн уже не раз озвучивал на пресс-конференциях - покрытия 100 % населения и 99% территории в 2008 году. И ещё около 2500-3000 новых базовых станций on-air в 2008 году.

Если бы была номинация «Трепло года», то этот Тансу занял бы в ней первое место! И 6 000 базовых станций к концу следующего года это не так уж и много…

Г-н Тансу наиболее открытый для пресы из всех руководителей GSM операторов. Он практически никогда не говорит о том, о чём не уверен на 100 % либо чтобы в будущем его слова можно поставить под сомнения. Возможно, что это не так много как у МТС и КС, но у лайфа не стоит целей в 2008 году занять 2-е место либо поборотся за первое. Думаю задача № 1 улучшить качество, в т.ч. не только за счёт кол-ва базовых станций но и за счёт покупки MSC, BSC и другого доп.оборудования.К концу года оператор должен занять около 20-30 % реального (в т.ч. денежного) рынка.

Сообщение от CHIKOTILO

Говорят, еще как говорят…и за соединение они платят, когда разговор обрывается на 1-20й секунде, а такое у Лайфа случается очень часто.

К общему мнению всё равно не предём, так как у тебя одно видение, у меня оно другое. ты пытаешс всеми способами доказать что лайф не выгоден, я же стараюсь привести аргументы в его пользу. Выбор за реальными пользователями. Они и покажут какие из тарифов выгоднее и прозрачнее. То же самое касается смс пакетов.
По поводу кол-ва абонентов: реальное кол-во абонентов это беспорно спорный вопрос, его можно обсуждать с разных сторон и с помощью разных формул показывать что тот или иной оператор завышает цифры.
В данном случаи стоит ориентироваться на сумму выручки от реализации: во сколько раз она больше у лайф по сравнению с билайн на столько и больше абонентов у лайф или билайн. Почему так? Потому что средний реальный счёт за услуги связи у абонентов лайф и билайн примерно одинаковый. Абоненты КС и МТС пока ещё платят на несколько десятков % больше, поэтому по данному показателю сравнивать лайф/билайн с МТС/КС не совсем правильно. А сравнение лайф/билайн будет как раз корректное.