Клуб любителей life :)

[Dan]

шару не отменят А с сетью всё будет ок, т.к. будущий год должен ознаменовать собой гонку за качеством! Инвестиции в сеть будут исчесляться миллиардом. А выбор абонентов будет делаться в пользу того оператора, у кого тарифы ниже, проще, а также спектр услуг шире.
А в связке с Укртелекомом, Оптимой и Фарлепом life может предложить такие услуги, которые не предлагал ещё никто на рынке.
А трудности в сети life вызваны тем, что национальную сеть строили такими темпами, которых ещё не демонстрировал никто, к тому же трафик 7,5 млн абонентов life . Построить общенациональное покрытие за 2 года с нуля, как Вы думаете, на это ещё кто-то будет способен?! А если учитывать то, что на рынке сложилась дуополия, отвоевать 15 % рынка за 2 года (именно отвоевать, т.к. на рынке ВОЙНА) - это фантастика!!!

[Rerio]

Если будет так, как ты говоришь, то наверное "Возможно всё!"

Dan, а почему ты думаешь, что развитие сети не заморозится? Просто итак достаточно средств вложили.

Сообщение от Hornet777

Dan, а почему ты думаешь, что развитие сети не заморозится? Просто итак достаточно средств вложили.

я конечно могу ошибаться, но когда берется такой разгон, то остановить такую махину уже проблематично. Да и потом столько усилий уже приложили и все бросить... Это нелогично. Что касается продажи, то такая неподтвержденная информация есть давно, и на то есть основания, однако что то четко сказать нельзя

[sok]

А я слышал, что Ахметов свой пакет астелитовский продает (возможно, что турки свой контрольный пакет тоже). Покупателем вро де будет то ли Austrian Telecom то ли Vodafon. И типа продали бы уже, но покупатель ждет как с нвой властью в стране будут дела обстоять...

[ПАВЕЛ]

Как турки поступят я не знаю, а Ахметов врядли свою долю продаст, зачем продавать такой прибыльный бизнес?

[sok]

Сообщение от ПАВЕЛ

Как турки поступят я не знаю, а Ахметов врядли свою долю продаст, зачем продавать такой прибыльный бизнес?

Прибыльный?????
Да некоторое (очень ограниченое) количество людей вокруг и внутри лайфа имеют свой навар. Это продажи цифровых потоков E1 и долюшки немалые с контент провайдеров и т.п (список большой), НО ! акционерам компаний от этого просто нифига не капает. По официальным отчетам компания убыточна. Значит дивидентов ноль. И слух о продаже Ахметовской доли и родился из того, что наверху надоело отстегивать в убыточный бизнес деньги не только запланированые на развитие компании, но и НЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫЕ в бизнес плане. Отсюда и спешная рокировка топ менеджеров компании (под прошлый новый год) и жесточайший ! режим экономии на всем (вплоть до увольнения кучи сотрудников). И принципиальная раз....раловка акционеров между собой.
Но сделать в один миг прибыльной компанию не возможно в принципе. Процесс выхода на прибыльность затянется еще на долго. Это прекрасно понимают в СКМ, поэтому продажа астелита (компании которая еще долго будет с ним нянчиться)вполне логичный шаг.

[Dan]

Сообщение от sok

Прибыльный?????
Да некоторое (очень ограниченое) количество людей вокруг и внутри лайфа имеют свой навар. Это продажи цифровых потоков E1 и долюшки немалые с контент провайдеров и т.п (список большой), НО ! акционерам компаний от этого просто нифига не капает. По официальным отчетам компания убыточна. Значит дивидентов ноль. И слух о продаже Ахметовской доли и родился из того, что наверху надоело отстегивать в убыточный бизнес деньги не только запланированые на развитие компании, но и НЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫЕ в бизнес плане. Отсюда и спешная рокировка топ менеджеров компании (под прошлый новый год) и жесточайший ! режим экономии на всем (вплоть до увольнения кучи сотрудников). И принципиальная раз....раловка акционеров между собой.
Но сделать в один миг прибыльной компанию не возможно в принципе. Процесс выхода на прибыльность затянется еще на долго. Это прекрасно понимают в СКМ, поэтому продажа астелита (компании которая еще долго будет с ним нянчиться)вполне логичный шаг.

Коментарии абсолютно не логичны, абсурдны и строятся на догадках а не на фактах, т.к.
1. Кто сказал что компания не прибыльна?! Заказные статьи который появляются в прессе?! Если достигнуто позитивное EBITDA, то компания прибыльна или нет?? Если выручка растёт темпом в 300 % - компания прибыльна или нет?!
2. Откуда ты знаешь, что предусмотрено в бизнесс плане??? Если компания по своим показателям опережает его на 1,5 года, это выполнение бизнесс-плана или нет?!
3. О какой рокировке ТОПов может идти речь, если менеджер работает по контракту, у него закончился контракт, нанимается новый менеджер. Этот принцип работает во всех мировых компаниях!!! очень редко ТОПЫ работают 2 и более сроков контракта (стандартный срок - 2 года)
4. СКМ - долгосрочный инвестор, который понимает, что получить сиеминутную прибыль невозможно в принципе. У СКМ куча проектов которые ещё себя не окупили - это Сармат, приобритение того-же Фарлепа и Оптимы, ряд горно-металургических предприятий. Никогда не получится на высококонкрентном, дуоопольном рынке начать получать прибыль в течении первых 2-х ле работы, начиная с НУЛЯ!!!
5. Увольнение сотрудников и оптимиация штата проиходит во всех компаниях, тот же российский МТС сократил в прошлом году более тысячи сторудников.
6. Вы бы продавали курицу, которая начинает несьти золотые яица?!
7. Как раз акционерам компании от этого капает значительно больше чем вы себе представляете. Кто видел динаику индекса акций turkcell? У них лучшие показатели с момента выхода на рынок NY фондовой биржи! Как вы думает, сколко сейчас стоит Астелит? Значительно больше чем та сумма которая в него вложена, а темпы роста стоимости компании будут значительно выше, а за счёт этого растёт сама стоимость группы СКМ.
8. Кто вообще сказал что в компании есть конфликт акционеров?! Хоть один заслуживающий уважения источник сказал об этом?! Если в Киевстаре есть конфликт, то об этом утверждает пресс-служба и ТОП менеджмент Теленор и Альфа-групп. А от первых лиц СКМ и Turkcell кто-то что-то слышал подобное?!!!

[sok]

Сообщение от Dan

Коментарии абсолютно не логичны, абсурдны и строятся на догадках а не на фактах, т.к.
1. Кто сказал что компания не прибыльна?! Заказные статьи который появляются в прессе?! Если достигнуто позитивное EBITDA, то компания прибыльна или нет?? Если выручка растёт темпом в 300 % - компания прибыльна или нет?!
2. Откуда ты знаешь, что предусмотрено в бизнесс плане??? Если компания по своим показателям опережает его на 1,5 года, это выполнение бизнесс-плана или нет?!
3. О какой рокировке ТОПов может идти речь, если менеджер работает по контракту, у него закончился контракт, нанимается новый менеджер. Этот принцип работает во всех мировых компаниях!!! очень редко ТОПЫ работают 2 и более сроков контракта (стандартный срок - 2 года)
4. СКМ - долгосрочный инвестор, который понимает, что получить сиеминутную прибыль невозможно в принципе. У СКМ куча проектов которые ещё себя не окупили - это Сармат, приобритение того-же Фарлепа и Оптимы, ряд горно-металургических предприятий. Никогда не получится на высококонкрентном, дуоопольном рынке начать получать прибыль в течении первых 2-х ле работы, начиная с НУЛЯ!!!
5. Увольнение сотрудников и оптимиация штата проиходит во всех компаниях, тот же российский МТС сократил в прошлом году более тысячи сторудников.
6. Вы бы продавали курицу, которая начинает несьти золотые яица?!
7. Как раз акционерам компании от этого капает значительно больше чем вы себе представляете. Кто видел динаику индекса акций turkcell? У них лучшие показатели с момента выхода на рынок NY фондовой биржи! Как вы думает, сколко сейчас стоит Астелит? Значительно больше чем та сумма которая в него вложена, а темпы роста стоимости компании будут значительно выше, а за счёт этого растёт сама стоимость группы СКМ.
8. Кто вообще сказал что в компании есть конфликт акционеров?! Хоть один заслуживающий уважения источник сказал об этом?! Если в Киевстаре есть конфликт, то об этом утверждает пресс-служба и ТОП менеджмент Теленор и Альфа-групп. А от первых лиц СКМ и Turkcell кто-то что-то слышал подобное?!!!

Отвечаю по пунктам:
1. Где Вы увидели позитивное EBITDA ???????
По официальному релизу компании за 2-й квартал - оно отрицательно!

2. Опережение бизнес плана просто слова из интерьвью господина Тэнсу (Или Вы хотите, чтобы компания начала рассказывать о своих не удачах?)
Акционеры сотового оператора ООО "Астелит" (торговая марка "life") дополнительно инвестируют в компанию 150 млн долл. Об этом сообщается в официальных документах Turkcell (владеет 54,8% оператора), направленных в SEC.
Источник: _http://www.uk2watch.com/economics/article.jsp?9342
3.Смена предшественника г. Тэнсу произошла почти на год ранее предусмотренной в контракте. (к сожалению не могу сослаться на документ).
Кроме того я писал во множественном числе, например :уволился
замдиректора по маркетингу Бора Йилмаз Источник:
_http://expert.com.ua/index.php?option=news&id=1802&dir=2

4. Вы что, ребенок???? Оптима, Фарлеп НИКОГДА не были убыточны! Имеете иную информацию ? в студию плиз.
Про ГОКИ и тп. вообще не заикайтесь - убыточных не бывает. Это основа доходов Ахметова.
СКМ такой интересный инвестор - вкладывает туда где рентабильность колоссальная. Так было и с DCC - ARPU более 80 у.е с абонента. Хотелось им и с астелита подобного, но сами себе рынок обоср..ли (не зачем было полную халяву делать)

5. Да увольнение сотрудников - оптимизация.
Исчезла массовая TV реклама - оптимизация.
Перестали фуршеты для своих организовывать - оптимизация.
В общем все правильно, пояса затягивают.

6. Речь не обо мне. А об СКМ.

7. (Турецкий оператор сотовой связи Turkcell реструктурирует долг убыточного украинского подразделения "Астелит", передав его долговые обязательства в размере $390 миллионов специальной компании.

По данным агентства "Reuters", "Астелит" несет убытки как по показателю базовой прибыли, так и с точки зрения общего финансового результата, и "Turkcell" уже оказывала компании финансовую помощь в размере $300 млн. в этом году.

Сегодня "Turkcell" сообщила, что начала переговоры с кредиторами, а ее стопроцентная "дочка" "Financell" возьмет на себя синдицированный кредит "Астелита" в размере $390 миллионов.)
Источник:
_http://news.liga.net/news/N0728645.html
После этого сообщения снижение котировок акций "Turkcell" более чем на 5% на Лондонской фондовой бирже, почти на 7% на НьюЙоркской.
В принципе никто в убыток себе астелит продавать и не планирует. Естественно система в "сборе" стоит дороже стоимости ее отдельных компонент.

8. Естесственно о конфликте можно судить только по косвенным признакам. Никто не будет выносить сор из избы.

Активные ссылки на форуме запрещены!!!

[Rerio]

Верно гутаришь Dan! Кстати,читал,что Астелит "по плану", должен был стать прибыльным после 2009 года,но в ввиду массового и стабильного подключения абонентов компания "Астелит" решила пересмотреть сроки и на безубыточность она намерена перейти к концу 2007 года!Вот так-то товарищи революционеры И никто продавать Лайф не собирается, а все слухи безпочвенны.

[Rerio]

Думаешь,что прямыми ссылками ты кого-то убедишь? Там нет конкретики, и скорее всего они заказные. А реальные цифры увидим к концу года. Насчёт реструктуризации долга 390$ млн,то СКМ и Turkcell просто отказались от услуг кридиторов и решили погашать долг сами в частях соотв. их акциям.И дополнительно выделять средства для развития оператора Лайф, согласно потребностям рынка.Кстати, у Лайфа самые суровые условия это 3 мес и катируется ТОЛЬКО! пополнение счёта,а не перевод,звонок или какие-то платные действия!

Что примечательно, Лайф учит своих абонентов не только бесплатно общаться, но и стабильно пополнять счёт, скоро может сложиться ситуация что он перетянет к себе большую часть платёжеспособных клиентов,а "слонам" и Билайну останутся малодоходный контингент пользователей, которые не могут себе позволить пополнять счёт на 25 грн/мес.И от этого их АrРu будет постоянно снижаться,а у Лайфа он будет расти.И ещё чем больше становиться абонентов у Лайфа, тем меньше абонентов звонят на внешку и меньше убытка приносят

[sok]

Сообщение от Rerio

Думаешь,что прямыми ссылками ты кого-то убедишь? Там нет конкретики, и скорее всего они заказные. А реальные цифры увидим к концу года. Насчёт реструктуризации долга 390$ млн,то СКМ и Turkcell просто отказались от услуг кридиторов и решили погашать долг сами в частях соотв. их акциям.И дополнительно выделять средства для развития оператора Лайф, согласно потребностям рынка.Кстати, у Лайфа самые суровые условия это 3 мес и катируется ТОЛЬКО! пополнение счёта,а не перевод,звонок или какие-то платные действия!

Ну имеющий глаза да увидит, а не имеющий мозгов....
....просто отказались от услуг кредиторов.... ха-ха-ха
СКМ под "белое" кредитование астелита закладывал швейцарскому Леону два своих ГОКа, и вдруг просто отказались....
Все ухожи из форума. ТУТ ДЕТСКИЙ САД.

[Tywonka]

Сообщение от sok

Ну имеющий глаза да увидит, а не имеющий мозгов....
....просто отказались от услуг кредиторов.... ха-ха-ха
СКМ под "белое" кредитование астелита закладывал швейцарскому Леону два своих ГОКа, и вдруг просто отказались....
Все ухожи из форума. ТУТ ДЕТСКИЙ САД.

Скоро должна появится информация о доходах за 3 квартал! Вот по ней можно и делать выводы!

Сообщение от Rerio

Что примечательно, Лайф учит своих абонентов не только бесплатно общаться, но и стабильно пополнять счёт, скоро может сложиться ситуация что он перетянет к себе большую часть платёжеспособных клиентов,а "слонам" и Билайну останутся малодоходный контингент пользователей, которые не могут себе позволить пополнять счёт на 25 грн/мес.И от этого их АrРu будет постоянно снижаться,а у Лайфа он будет расти.И ещё чем больше становиться абонентов у Лайфа, тем меньше абонентов звонят на внешку и меньше убытка приносят

самое интересное, что твои слова абсолютно ПРАВИЛЬНЫ. я вот кого на БИ не встречал, все говорят типа "поплняю счёт на 15 грн мне на месяц хватает. я не много звоню". а 25 для них многовато, а мне лично и 50 с моим треепом бы не хватало с тарифами БИ

[B&B]

Сообщение от masta_man

самое интересное, что твои слова абсолютно ПРАВИЛЬНЫ. я вот кого на БИ не встречал, все говорят типа "поплняю счёт на 15 грн мне на месяц хватает. я не много звоню". а 25 для них многовато, а мне лично и 50 с моим треепом бы не хватало с тарифами БИ

А ты не задумывался, почему 15 хватает?
Те кто юзает Простые вещи для внутрисетевого общения, при символической плате за минуту приучились не трепаться как ты говоришь, а с толком расходовать средства, так сказать для разговоров по существу. Взгляни еще раз сюда: http://forum.mobilnik.ua/showpost.ph...&postcount=105 где идет сравнение ежемесячных расходов на Супер Лайфе 30 и Простых Вещах при одинаковых объемах звонков.

Либо же пользуют Би как дополнительный номер, хотя бы просто для того, чтобы звонить без ПЗС (как на слонах), и платить меньше 25 грн (как на Лайфе). Т.е. потребности у тех, кто сидит на Би совсем другие.
Поэтому и те, и другие абоненты Би не стараются уложиться в 15, а совершают тот объем звонков, который действительно нужен и при этом выходит небольшая сумма.
А чтобы поболтать в сети Лайф идеально подходит, а Супер Лайф при этом еще и дает хорошие тарифы на внешку. Но как ты сам верно заметил, вот здесь http://forum.mobilnik.ua/showpost.ph...2&postcount=40 Лайф выгоден только, если все на Лайфе. А если нет, то Би хорошая ему альтернатива.