Споры вокруг МТС vs Киевстар и пр.

[lex12005]

Сообщение от darkpro

Сделали бы например один план без ПЗС но с более дорогой стоимостью минуты и тогда посмотрели бы что и как...

Смотрели уже... Джинс-Лайт и Диджус-Фреш

Сообщение от bambukka

Поскольку за несчастных пару процентов прибыли никто не будет уробоваться,

в том то и дело что все наши постояльцы считают что это далеко не пару процентов. они имеют на этом очень немало денег, и я поддерживаю, ведь мы платим 30коп на звонке в принципе НИЗАЧТО

[Strelnikov]

Сообщение от darkpro

Strel он не это хотел сказать,он имеет ввиду что у нас самые дешевые расценки по сравнению с итальянцами и поэтому мы даже с ПЗС в очень выгодном положении.
Но я уверен что у если какой то оператор например в Нигерии или той же италии снимает ПЗс это не повод равняться на этих операторов. Если итальянцам нравиться когда их дурят то это проблема лично итальянцев,тем более что италия и так очень дорогая страна и на ней свет клином несошелся

Дык, это понятное дело. Я пытаюсь объяснить, что мы "хохлы", и нас тут разводят. А надо бы чуток быть пособранней, а то с "моя хата скраю" мы далеко не уедем. Мне плевать на итальянцев, хотя с ихними зарплатами им плевать на операторов, но это фигня, главное, чтобы понять суть, как диктовать свои услия, или как минимум построить обратную связь абонент-оператор. Думаю, это один из пунктов, ради которых идёт столь бурное обсуждение.

мужики, давайте всё таки о МТС и КС, а об Италии, и работе других компаний, особенно не относящихся к мобильной тематике не обсуждать.

[окорок]

отвечаю всем: пзс - это как вариант снизить цену минуты и показать ее дешевле. Я перечисливал 4 пункта, которые могут применять операторы для поддержки доходности. 3 из них есть в Украине
1)пзс
2)дороговизна минуты
3)стеб-тарификация.
4) понинутная тарификация есть у лайфа при международных звонках.
Даркпро, 37коп, как на доступном уже нет. Сейчас первая минута 70+пзс

[darkpro]

Сообщение от окорок

отвечаю всем: пзс - это как вариант снизить цену минуты и показать ее дешевле. Я перечисливал 4 пункта, которые могут применять операторы для поддержки доходности. 3 из них есть в Украине
1)пзс
2)дороговизна минуты
3)стеб-тарификация.
4) понинутная тарификация есть у лайфа при международных звонках.
Даркпро, 37коп, как на доступном уже нет. Сейчас первая минута 70+пзс

Я про первую минуту знаю,но я о другом,о том что после того как абонент МТС например заплатил за "гудок" 70 копеек+27 копеек то потом МТС в "ущерб себе" тарифицирует все минуты по 37 копеек а я уверен в том что из этих 37 копеек прибыль МТс составляет не менее 40-50%.
Так вот что я пытаюсь сказать..а то что тот кто слишком экономный тот что дорогая первая минута что нет все равно звонить будет мало а кто хотел бы и согласен много звонков делать,разговаривать долго,ripp off непонятными расценками дорогой первой минуты и ПЗС!
Я про твои пункты понял,но я думал что сотовый оператор имеет прибыль с предоставленной услуги связи!!!!!!!!!!! тоесть он зарабатывает на том что абонент ГОВОРИТ (тоесть использует телефон ПО НАЗНАЧЕНИЮ!) а тут получаеться что с меня снимают плату за гудки!!! и оказываеться в этом состоит вся главная деятельность оператора!! БЕЗ КОТОРОЙ ОН СРАЗУ БУДЕТ УБЫТОЧНЫМ!!! так надо было назвать компанию по дургому,не сотовый оператор а компания по соединению абонентов!!!!

Короче ребята я так понял что никто неможет обьяснить в чем смысл ПЗС и первой дорогой минуты кроме того как собрать бабки нашару.
Так вот вопрос у меня к тому кто знает,в раше есть такие карточки call back,то есть звонишь и сбрасываешь и тебе идет перезвон и потом ты набираешь номер и говоришь. Я попробывал эту карточку у нас...фиг вам,непозвонишь так. А как в домашних условиях сделать для себя что то наподобии? чтобы операм вообще ничего неплатить практически

[окорок]

Сообщение от darkpro

Я про первую минуту знаю,но я о другом,о том что после того как абонент МТС например заплатил за "гудок" 70 копеек+27 копеек то потом МТС в "ущерб себе" тарифицирует все минуты по 37 копеек а я уверен в том что из этих 37 копеек прибыль МТс составляет не менее 40-50%.
Так вот что я пытаюсь сказать..а то что тот кто слишком экономный тот что дорогая первая минута что нет все равно звонить будет мало а кто хотел бы и согласен много звонков делать,разговаривать долго,ripp off непонятными расценками дорогой первой минуты и ПЗС!
Я про твои пункты понял,но я думал что сотовый оператор имеет прибыль с предоставленной услуги связи!!!!!!!!!!! тоесть он зарабатывает на том что абонент ГОВОРИТ (тоесть использует телефон ПО НАЗНАЧЕНИЮ!) а тут получаеться что с меня снимают плату за гудки!!! и оказываеться в этом состоит вся главная деятельность оператора!! БЕЗ КОТОРОЙ ОН СРАЗУ БУДЕТ УБЫТОЧНЫМ!!! так надо было назвать компанию по дургому,не сотовый оператор а компания по соединению абонентов!!!!

37коп - pr трюк, без которого в Украине будут кричать, что это дорогой оператор, а 70 + 27 плата за этот трюк и борьба с секундными разговорами. Кстати услуга перезвони мне создавалась для разгрузки сети. Кстати основная рентавельность идет на доп услугах от 50%. На голосе сейчас много не заработаешь

[darkpro]

Сообщение от окорок

37коп - pr трюк, без которого в Украине будут кричать, что это дорогой оператор, а 70 + 27 плата за этот трюк и борьба с секундными разговорами. Кстати услуга перезвони мне создавалась для разгрузки сети. Кстати основная рентавельность идет на доп услугах от 50%. На голосе сейчас много не заработаешь

Хорошо,это у МТС а что тогда у КС?????? при его 80 копеках??? тоже pr трюк???
Какая разгрузка сети? у нас сеть нагружают только типа "безлимитчики" а так сеть свободна,особенно у КС. Кто ее будет нагружать? У лайфа она перегружена только потому что шара внутри а где еще вы видели шару????
А насчет доп.услуг то что ты имеешь ввиду? загрузи мелодию за сумашедшие деньги? ту которую в инете можно нашару скачать

[окорок]

Сообщение от darkpro

Хорошо,это у МТС а что тогда у КС?????? при его 80 копеках??? тоже pr трюк???
Какая разгрузка сети? у нас сеть нагружают только типа "безлимитчики" а так сеть свободна,особенно у КС. Кто ее будет нагружать? У лайфа она перегружена только потому что шара внутри а где еще вы видели шару????
А насчет доп.услуг то что ты имеешь ввиду? загрузи мелодию за сумашедшие деньги? ту которую в инете можно нашару скачать

почему безлимитчики? знаю много людей, которые сидят не на безлимитном и много говорют. притом затраты у некоторыз около 400 дол. за номер. правда это единичные случаи

[окорок]

все неголосовые услуги, включая мелодии, интернет, смс, вап, ммс и т.д.
"З нами краще" расчитан на внутри сеть, аналогично "первому". Поэтому минута на внешсеть там дороже. В пакете "свободный" от мтс также делается ставка, что все-равно какой-то процент звонков будет идти на сеть, которая стоит копейки. Идет так сказать субсидирование

все неголосовые услуги, включая мелодии, интернет, смс, вап, ммс и т.д.
"З нами краще" расчитан на внутри сеть, аналогично "первому". Поэтому минута на внешсеть там дороже. В пакете "свободный" от мтс также делается ставка, что все-равно какой-то процент звонков будет идти на сеть, которая стоит копейки. Идет так сказать субсидирование.
По вашему звонят только безлимитчики?

[darkpro]

Сообщение от окорок

все неголосовые услуги, включая мелодии, интернет, смс, вап, ммс и т.д.
"З нами краще" расчитан на внутри сеть, аналогично "первому". Поэтому минута на внешсеть там дороже. В пакете "свободный" от мтс также делается ставка, что все-равно какой-то процент звонков будет идти на сеть, которая стоит копейки. Идет так сказать субсидирование.
По вашему звонят только безлимитчики?

Вот я и спрашиваю,раз "С нами лучше" и "Первый" пакеты одинаковой направленности то почему внешсеть в одном 80 а в другом 50 ? что овес нынче дорог? нет никакой логики,МТС выходит работает в убыток на 50 копейках а КС на 80 имеет прибыль?
И вот теперь про "Свободный" как видно в свободном 37 копеек минута на внутрисеть! по сравнению с "Первым" где 3 копеки! так вот получаеться что чтобы покрыть ПЗС в 27 копеек надо увеличить стоимость КАЖДОЙ минуты с 3 копеек на 37 копеек то есть на 34 копейки!!!!! а внешсеть при этом уменьшить с 50 на 37 то есть на 13 копеек!!! да ну,это просто смешно,сказки это все,лапша для инопланетян
Все это sorry байда какая то,что компании имеют на ммс или на вапе,на смсках,да,и будут иметь потому что выгоднее послать смс чем набирать и платить 70+27 например...короче все лапша про эту ПЗС и дорогую первую минуту,потому что логики невидно вообще,кроме конечно логики что выгодно получать деньги просто за гудки
Если бы без ПЗС было невозможно получать огромную прибыль то НИКОГДА в жизни МТС например не отменил бы ПЗС на контракте и сделал 50 коп абон. плату просто они расчитали все хорошо,что если брать с какой то части абонентов по 15 гр в месяц то с учетом тех кто много набирает и кто мало то будет получаться в конечном итоге тоже самое если не больше,потому что 15 гривен это уже стабильный доход с каждого контрактника,звонит он не звонит,без разницы,допустим 2 лимона контрактников ГАРАНТИРОВАНО принесут МТС в месяц по 15 гривен!

[B&B]

Я согласен с darkpro, что ПЗС берется необоснованно, только вот у него уже перебор.

Сообщение от darkpro

Вот я и спрашиваю,раз "С нами лучше" и "Первый" пакеты одинаковой направленности то почему внешсеть в одном 80 а в другом 50 ? что овес нынче дорог? нет никакой логики,МТС выходит работает в убыток на 50 копейках а КС на 80 имеет прибыль?

Комментируешь, выдирая один факт и не учитывая другой. Это как из фразы "Космонавт впервые побывал на луне в своем сне" выдернуть "Космонавт побывал на луне" и поднимать из этого шум.
Когда это тебе выгодно вспоминаешь, что в МТС Первом минута (первая) на внешсеть 95 коп, а когда нужно говоришь 50 коп. При том, что средняя продолжительность звонка особенно на внешсеть не больше двух минут, МТС уже не в убытке. И потом о каком убытке МТС может идти речь, Если Лайф предлагает на внешку 50 и не работает в убыток.

Сообщение от darkpro

И вот теперь про "Свободный" как видно в свободном 37 копеек минута на внутрисеть! по сравнению с "Первым" где 3 копеки! так вот получаеться что чтобы покрыть ПЗС в 27 копеек надо увеличить стоимость КАЖДОЙ минуты с 3 копеек на 37 копеек то есть на 34 копейки!!!!! а внешсеть при этом уменьшить с 50 на 37 то есть на 13 копеек!!! да ну,это просто смешно,сказки это все,лапша для инопланетян

Тут ты вообще повеселил Какую ПЗС надо покрыть?? Она либо есть и в Свободном, и в Первом (на припейде), либо нет ни там, ни там (контракт).
37 - это ты видно заранее ПФ прибавил (реально же 35) ты бы к 3 коп еще бы ПФ приплюсовал.
Не в обиду будет сказано, ты же не экономист, чтобы подсчитывать обоснованность разницы в стоимости минут в тех или иных тарифных пакетах.
Во-первых, ты снова забываешь, что первая минута в Первом 10 коп. И если я на Первом делаю короткие звонки до минуты, то фактически стоимость минуты для меня будет 10 коп, а не 3.
Все надо учитывать в комплексе (сможешь?), а не выдергивая те цифры, которые выгодны.
И не факт, что если внутрисеть станет дороже, например, на 20 коп, на столько же должна подешеветь внешка. По твоей же логике, когда Билайновцы запускали тариф 29, то по сравнению с Простыми вещами (тогда еще 12/2 в сети, 69/39 внешка), если подняли внутрисеть на 29-2=27 коп, т.е. опустить внешку до 39-27=12 коп. Смешные цифры, не правда ли?

Твои подсчеты вполне понятны как абонента, но неверны, экономически необоснованы. Но я с тобой согласен, МТС и КС берет больше, чем оно того стоит, и ПЗС тоже ничем не оправдано.
Мне вообще "понравилось" как МТС и КС выполнили предписание убрать ПЗС: выпустили по тарифу на припейде без ПЗС, но с высокой стоимостью звонков, в некоторых ТП снизили ПЗС - и на этом всё затихло.

Сообщение от B&B

Мне вообще "понравилось" как МТС и КС выполнили предписание убрать ПЗС: выпустили по тарифу на припейде без ПЗС, но с высокой стоимостью звонков, в некоторых ТП снизили ПЗС - и на этом всё затихло.

А потом они просто заявят: "Вот видите, мы сделали тарифный план без ПЗС, но им никто не пользуется, а мы говорили, что ПЗС не так важно, как стоимость самой минуты разговора..."

[окорок]

Сообщение от darkpro

Вот я и спрашиваю,раз "С нами лучше" и "Первый" пакеты одинаковой направленности то почему внешсеть в одном 80 а в другом 50 ? что овес нынче дорог? нет никакой логики,МТС выходит работает в убыток на 50 копейках а КС на 80 имеет прибыль?
И вот теперь про "Свободный" как видно в свободном 37 копеек минута на внутрисеть! по сравнению с "Первым" где 3 копеки! так вот получаеться что чтобы покрыть ПЗС в 27 копеек надо увеличить стоимость КАЖДОЙ минуты с 3 копеек на 37 копеек то есть на 34 копейки!!!!! а внешсеть при этом уменьшить с 50 на 37 то есть на 13 копеек!!! да ну,это просто смешно,сказки это все,лапша для инопланетян
Все это sorry байда какая то,что компании имеют на ммс или на вапе,на смсках,да,и будут иметь потому что выгоднее послать смс чем набирать и платить 70+27 например...короче все лапша про эту ПЗС и дорогую первую минуту,потому что логики невидно вообще,кроме конечно логики что выгодно получать деньги просто за гудки
Если бы без ПЗС было невозможно получать огромную прибыль то НИКОГДА в жизни МТС например не отменил бы ПЗС на контракте и сделал 50 коп абон. плату просто они расчитали все хорошо,что если брать с какой то части абонентов по 15 гр в месяц то с учетом тех кто много набирает и кто мало то будет получаться в конечном итоге тоже самое если не больше,потому что 15 гривен это уже стабильный доход с каждого контрактника,звонит он не звонит,без разницы,допустим 2 лимона контрактников ГАРАНТИРОВАНО принесут МТС в месяц по 15 гривен!

15грн в данном случаи - компенсация за ПЗС. этот пакет выгоден, если делаешь 2 и более звонка в день (в среднем в месяц). не нравиться абонплата, плати ПЗС....

[Strelnikov]

Думаю, что тема ПЗС относится ко всем веткам, так как касается 80% обсуждаемых тарифов операторов, замечу основных операторов - МТС и Киевстар. Тут есть над чем поспорить, тема актуальна.