Просмотр полной версии : Вопрос: Что бы Вы предпочли из двух зол : ПЗС или Поминутку?
Если за звонки в сетях операторов в большинстве случаев можно не платить, то на другие сети идёт ПЗС в 35-40коп (МТС,КС) или поминутка (лайф). Собственно что из двух зол меньше раздражает?
Лучше нормально поговорить с человеком даже с поминутной тарификацией минуту, нежели поговорить меньше минуты с ПЗС и заплатить тот же минутный тариф при посекундной тарификацией. Естественно, первое будет обходиться немного дороже, но ни у какого оператора нет стольки бонусов, как у life, поэтому, думаю, эти пару копеек переплаты бонусы окупят.
Я однозначно за поминутную тарификацию, а не за ПЗС, если делать выбор между ними. Как говорится, лучше поговорить минуту и посмотреть на счёт, что с тебя сняли как за минуту, нежели поговорить секунд 10-20, посмотреть на счёт и увидеть, что какого чёрта с меня сняло почти как за минуту.
piratexnik
17.02.2009, 14:44
Лучше нормально поговорить с человеком даже с поминутной тарификацией минуту, нежели поговорить меньше минуты с ПЗС и заплатить тот же минутный тариф при посекундной тарификацией. Естественно, первое будет обходиться немного дороже, но ни у какого оператора нет стольки бонусов, как у life, поэтому, думаю, эти пару копеек переплаты бонусы окупят.
Я однозначно за поминутную тарификацию, а не за ПЗС, если делать выбор между ними. Как говорится, лучше поговорить минуту и посмотреть на счёт, что с тебя сняли как за минуту, нежели поговорить секунд 10-20, посмотреть на счёт и увидеть, что какого чёрта с меня сняло почти как за минуту.
Весь твой монолог это:
Я вчера видел раков по пять рублей. Но больших, Но по пять рублей...
Правда, большие...
но по пять рублей...
но очень большие...
а сегодня были по три,
но маленькие, но по три...
но маленькие...
зато по три...
хотя совсем маленькие... (с) Жванецкий
По теме: разницы нет и то и то зло
piratexnik, один словом - поминутная тарификация лучше ПЗС.
masta_man
17.02.2009, 14:55
Я так не думаю.я бы скорее заплатил пзс.так как если я буду говорить больше одной минуты это выгоднее.если я поговорю 2.05 то хочу заплатить как за 2.05 а не 3 минуты.пзс все равно ниже стоимости минуты,и если говорю 10 секунд,это не минута
А вообще выход есть всегда.есть очень много тарифов с посекундной тарификацией с 1 секунды и без пзс
Mobijolo
17.02.2009, 15:02
И то и другое зло. Если я говорил 10 секунд, зачем переплачивать 50 секунд? (поминутка). Точно так же, если я говорил неважно сколько, чего я должен переплачивать 35-40 копеек (ПЗС) ? Это говорит о скудоумии...
Поэтому я пока пользуюсь Билайн (ПВ снова в моде бонусный)! Чем я буду пользоваться в будущем зависит во многом от самого Билайна.
Jaguar_Joker
17.02.2009, 15:41
10,15это нормально 27 коп пзс более менее 42 коп это слишком((((
35,50 коп поминутка это еще более менее, но все равно поминутка это зло... Поминутка в 1гр. это самый худший варинт который только может быть уж лушче пусть будет 1.50гр мин, но посекундная так как в основном говорят 15-20, если звонить на много минут то это как то не заметится... Был бы Свободный полка пополнилась лайфом 100 проц...
Нужно операторам, у которых ПЗС, предложить повысить тарифы на 50%, но убрать ПЗС. А тем операторам, у которых поминутка (будет), предложить повысить тарифы на 100% и установить посекундную тарификацию.
plesen.net
17.02.2009, 16:05
я против и того, и другого
Я однозначно за поминутную тарификацию, а не за ПЗС, если делать выбор между ними.
Тебе хорошо, ты не звонишь со Свободного Л. на внешку. А о других абонентах Свободного ты подумал?
Нужно операторам, у которых ПЗС, предложить повысить тарифы на 50%, но убрать ПЗС.
Только попробуй :-D Чтобы у меня на внешку вместо 50 коп+ПЗС стало 75 коп. Да ни за что.
А тем операторам, у которых поминутка (будет), предложить повысить тарифы на 100% и установить посекундную тарификацию.
Ты хочешь для абонентов Свободного Л. тариф на внешку 2 грн? Да тебя же друзья-лайфовцы за такое первыми на плаху отправят :evil:
Не Глупи!
Люди, так понятно что там и там плохо, но ведь из-за этого никто от моб., связи не отказался! По-мне, поминутка - та же ПЗС, только она заложена в тарификацию времени звонка, но с мягкими условиями +/- туда-сюда. Только странно, почему её все боятся больше чем обычную ПЗС, которая не даст даже произнести и слова? Выбор у нас есть и всегда можно сравнить, где и у кого будут быстрее кончатся деньги на счету при звонках на внешку...;)
Тебе хорошо, ты не звонишь со Свободного Л. на внешку. А о других абонентах Свободного ты подумал?
Я ж и сказал, что для меня выгоднее поминутка, чем ПЗС.
Только попробуй :-D Чтобы у меня на внешку вместо 50 коп+ПЗС стало 75 коп. Да ни за что.
Но ведь без ПЗС!.. Если долго не звонить, то это будет намного выгоднее.
Ты хочешь для абонентов Свободного Л. тариф на внешку 2 грн? Да тебя же друзья-лайфовцы за такое первыми на плаху отправят :evil:
Не Глупи!
Ну со 100%-ми я перегнул палку, но на 50% можно было бы поднять ради посекундной тарификации.
По-мне, поминутка - та же ПЗС, только она заложена в тарификацию времени звонка, но с мягкими условиями +/- туда-сюда. Только странно, почему её все боятся больше чем обычную ПЗС, которая не даст даже произнести и слова?
Rerio, многое зависит от тарифа и размера ПЗС.
Если тариф на звонок 50 коп, то возможно и лучше 50 коп без ПЗС поминутно, чем 50 коп + ПЗС 33 коп, но посекундно. Многое еще зависит от длительности звонков.
А если тариф 1 грн, то уже поминутка сильно кусается. На 1 секунду больше минуты проговорил и в общем за звонок сняло больше на сумму как за 2-3 ПЗС.
Я ж и сказал, что для меня выгоднее поминутка, чем ПЗС.
Ты же не звонишь с Лайфа на внешку, сам говорил. А потому тебе вообще всё равно, поэтому ты так легко говоришь, что выгоднее поминутка. Ты же сам пишешь, что про "если долго не звонить". Если долго не звонить со Свободного, то всегда будет снимать 1грн, когда могло снять только 35 коп, например.
Но ведь без ПЗС!.. Если долго не звонить, то это будет намного выгоднее.
Я в курсе, что для коротких звонков лучше без ПЗС. Но не нужно просить мне тариф менять :) Тем более что судя по некоторым слухам на предоплате МТС возможно будет и поминутка вдобавок к ПЗС. Вот тогда будет жарко.
гы.. а давайте еще вспомним, что иногда идут обрывы. 20 сек. интервал намного лучше.
masta_man
17.02.2009, 18:28
Ну со 100%-ми я перегнул палку, но на 50% можно было бы поднять ради посекундной тарификации.
Я хочу напомнить, что некоторые абоненты, вроде меня, не используют сим карту только для общения по сети.У меня очень немло траффика идет на внешку. оттого и взял ТП СЛ 30.я этим номером пользуют одним. МТС у меня когда надо очень долго на МТС позвонить.. так на КС, и прочие номера звоню с лайфа... и порой по 100 минут в месяц.(правда сейчас поменьше).и мне что 1.5 грн внешка, что ПЗС никак не подходят. я готов платить 70 коп. лайф мне ставит свои условия.
поэтому я ухожу на утел. те же 70 коп с 1!!! секунды посекундно.. зачем мне велосипед изобретать?+интернет недорогой. а лайф буду пополнять на 25 в месяц и хватит...бо многие на него подсели.. увы
А может одумаются? Я подожду чучуть..
:mrgreen: Предпочел бы абонплату
masta_man
17.02.2009, 20:52
Добавил опросец)
Neznajka1
17.02.2009, 21:47
Нужно операторам, у которых ПЗС, предложить повысить тарифы на 50%, но убрать ПЗС. А тем операторам, у которых поминутка (будет), предложить повысить тарифы на 100% и установить посекундную тарификацию.
Такое количество предположений после каждой плохой новости от Лайф напоминает мольбу: "Слоники, пожалуйста, ухудшите свои тарифы, дабы Лайф смотрелся на вашем фоне не такой редиской. Надоедает.
Rerio, поминутка- это хуже ПЗС. При последнем, при длительности звонка больше минуты о ней не думаешь. А вот при поминутной оплате, при каждом окончании очередной минуты в голове сидит мысль- только бы успеть договорить.
Но ведь без ПЗС!.. Если долго не звонить, то это будет намного выгоднее. Если долго не звонить, деньги на счету дольше проживут. :mrgreen:
plesen.net
17.02.2009, 22:01
Незнайка! Это у вас на мтс подобные мысли возникают при звонке на внешку, у лайфовцев мысль как бы бонусы не сгорели не использовав их.... чувствуешь разницу?
Neznajka1
17.02.2009, 22:24
plesen.net, это воспоминания о таких условиях тарификации, для тех, кто не застал тех "славных" времен. ;)
А при звонках на внешку лично у меня никаких посторонних мыслей не возникает, так как она "сидит" в абонке.
Бонусов и сейчас хватает с головой.:)
Вальдемар
18.02.2009, 06:45
плохо и с ПЗС,и с поминутной тарификацией:(
Boomerang
18.02.2009, 08:40
плохо и с ПЗС,и с поминутной тарификацией:(
Согласен, поэтому стоит подумать о выборе Beeline, без ПЗС и с посекундной тарификацией. :-D
Вальдемар
18.02.2009, 09:01
Бумеранг,а мне и думать не нужно:)пользуюсь "Алло Билайн" и "Супер Лайф:)"
Согласен, поэтому стоит подумать о выборе Beeline, без ПЗС и с посекундной тарификацией. :-D
"Максимальный" вспомним? Как думаешь, Билайн уже исправился или всё же нет ещё?
смартюля
19.02.2009, 04:43
а причем обязательно поминутная?можно и по 20-30 секунд - это более компромисный вариант.это бесчеловечно - за пять сек. платить как за минуту или платить за ничто - только за то что ты смог дозвониться
Boomerang
19.02.2009, 09:09
"Максимальный" вспомним? Как думаешь, Билайн уже исправился или всё же нет ещё?
Думаю, что "горбатого могила исправит". :oops:
C "Максимальным" он заведома промахнулся. :cry: Но у Beeline существуют и другие тарифы.
Но у Beeline существуют и другие тарифы.
Нет никакой гарантии, что он их завтра же ухудшит как life. life хоть как-никак бесплатную неограниченную внутрисеть даёт, а какие у Билайна будут плюсы если он так ухудшит условия?
Boomerang
19.02.2009, 11:36
а какие у Билайна будут плюса если он так ухудшит условия?
Вот потому-то вероятность ухудшения тарифов у Beeline весьма мала.
Dr_Online
19.02.2009, 12:48
Скоро Билайн будет принимать в свои объятия абонентов которые убегут от лайфа после 23.02.2009, наберет абонбазу в 10млн и закрутит гайки.
до шо ви. вже білайн одного разу показав свою сутність. ні....я особисто більше туда ні ногою.
Скоро Билайн будет принимать в свои объятия абонентов которые убегут от лайфа после 23.02.2009, наберет абонбазу в 10млн и закрутит гайки.
Об этом мы будем только мечтать!:)
Скоро Билайн будет принимать в свои объятия абонентов которые убегут от лайфа после 23.02.2009, наберет абонбазу в 10млн и закрутит гайки.
Лайф тоже на месте стоять не будет.
Лайф тоже на месте стоять не будет.
Да никто не будет!
Київстар буде. Ну хіба ще ПЗ підніме.
Київстар буде. Ну хіба ще ПЗ підніме.
Это уже означает не стоять на месте ;)
Boomerang
20.02.2009, 08:07
Київстар буде. Ну хіба ще ПЗ підніме.
Чи знайдеться будь хто з нормальнім розумом, щоб залишатися на ОЗ, у якого ПЗЗ стане непомірно великою? :?:
masta_man
20.02.2009, 08:39
Кс еще не делал глупостей.не смотря на то что тарифы высокие,компания почти не теряет абонентов
Кс еще не делал глупостей.не смотря на то что тарифы высокие,компания почти не теряет абонентов
Наживается на незнании людей.
Наживается на незнании людей.
Точно... :roll: Многие даже не думают тарифы какие, особенно среднее и старшее поколение... "Почему вы берёте Киевстар?" - "Потому что дети на нём (сестра, брат, родители)"....
{добавить нечего, им тарифы безразличны. Даже ради 1 человека встречал людей, которые говорят (о Донбассе, примерно с год назад) я его в любимый номер добавлю (1 из 5!) и буду бесплатно говорить... А если надо позвонить другому - то позвоню... Я даже не знаю сколько стоит, мне друг, сват, брат пополняет}
Якщо більшість моїх дзвінків тривають 15-25 секунд (крім безкоштовних, звісно), то і те й інше мені шкідливе.
Але за тарифу 50 коп.+пзс 30 коп. розмова у 20 сек. коштуватиме 50 коп. а за похвилинки - як за хвилину, при чому це вже не буде 50 коп. (усі розрахунки умовні).
У МТС на контракті абонплата 15 грн. знімає ПЗС - це окуповується при 3 дзвінках щодня. Мені, наприклад, такий варіант не підходить, бо дзвоню рідше.
Уже поминутной тарификации не будет. Поэтому сравним с 30-секундной. Если тариф 50 коп/мин. + ПЗС 33 коп. с посекундной тарификацией, полминуты обойдутся в:
0,5*0,50грн.+0,33*1,0625=0,62грн.
Если звонок длительностью полминуты совершается при тарифе 1,00 грн/мин. без ПЗС с 30-секундной тарификацией имеем:
0,5*1,00грн.*1,0625=0,53грн.
masta_man
22.02.2009, 16:42
по 30 сек ессно дешевле нежели чем с ПЗС... это очевидно даже без подсчетов...
Даже при стоимости минуты в тарифе с ПЗС в два раза меньше чем в тарифе без ПЗС.
Объясню: если использовать более дорогой тариф для звонков по Украине по 1,00 грн/мин., то 30-секундные звонки на нём будут дешевле, нежели при тарифе 0,50 грн/мин. по Украине, но с ПЗС.
Strelnikov
22.02.2009, 20:12
PRADA, ты хоть сам понял, что сказал? :)
PRADA, ты хоть сам понял, что сказал? :)
Уже объяснил. Можете отправлять в перлы!:)
Strelnikov
22.02.2009, 21:33
Да ты туда сразу всё пиши ;)
смартюля
23.02.2009, 01:14
вот :) и услышал!разговоры до 30 сек. как раз равны 30 сек.
ТЕХНОТРИО
24.02.2009, 00:13
Весь твой монолог это:
Я вчера видел раков по пять рублей. Но больших, Но по пять рублей...
Правда, большие...
но по пять рублей...
но очень большие...
а сегодня были по три,
но маленькие, но по три...
но маленькие...
зато по три...
хотя совсем маленькие... (с) Жванецкий
По теме: разницы нет и то и то зло
Поддерживаю!
АЛЕН_777
25.02.2009, 10:36
Пока люди будут согласны платить, будет и ПЗС, и по-30секундка, и поминутка, и почасовка... И СМС по 42 копейки... Всё рассчитано правильно-выгода прежде всего и понту обсуждать и подсчитывать. Дрессировать надо...
piratexnik
25.02.2009, 11:51
Пока люди будут согласны платить, будет и ПЗС, и по-30секундка, и поминутка, и почасовка... И СМС по 42 копейки... Всё рассчитано правильно-выгода прежде всего и понту обсуждать и подсчитывать. Дрессировать надо...
Странно как то, есть выбор всегда....
например отказаться от мобильной связи раз оператор негодяй.
раз не устраивает что то в мобильной связи.
АЛЕН_777
26.02.2009, 17:12
Дело не в НЕГОДЯЙстве... Человека может не устраивать политика, условия- можно уйти туда где этого нет или если это невозможно, то пользоваться по минимуму... Только от того что сделает ОДИН человек естественно ничего не изменится...
Boomerang
27.02.2009, 08:51
Скоро Билайн будет принимать в свои объятия абонентов которые убегут от лайфа после 23.02.2009, наберет абонбазу в 10млн и закрутит гайки.
Вполне возможно, ведь у Beeline есть ТП с посекундной тарификацией и с отсутствующей ПЗС. :!:
$$$Аленка$$$
24.09.2009, 16:30
думаю что поминутная тарификация)))
Если ситуация безвыходная, то однозначно выбрал бы поминутку.
в смысле безвыходная?
Если выбирать, например, между "Супер МТС" и "Свободным life" (если не подходят другие тарифы), то я выбрал бы второй (не учитывая количества абонентов, круги общения и прочего).:)
AndyFirst
25.09.2009, 16:56
Я бы выбрал ПОСЕКУНДНУЮ тарификацию БЕЗ ПЗС и АБОНПЛАТЫ. Считаю такой подход наиболее честным как для абонента, так и для оператора - сколько наговорил, столько и заплатил!
Я бы выбрал ПОСЕКУНДНУЮ тарификацию БЕЗ ПЗС и АБОНПЛАТЫ. Считаю такой подход наиболее честным как для абонента, так и для оператора - сколько наговорил, столько и заплатил!
Билайн УА
Супер лайф 50 рулит!!! Знать бы,что его на испортят...
смартюля
26.09.2009, 23:06
Я бы выбрал ПОСЕКУНДНУЮ тарификацию БЕЗ ПЗС и АБОНПЛАТЫ. Считаю такой подход наиболее честным как для абонента, так и для оператора - сколько наговорил, столько и заплатил!Энди,если минута недорогая,то пусть даже и поминутка,но только чтобы первая минута не была самой дешевой в разговоре!
Если минута стоит 35 коп (тем более,если 15),о пусть будет поминутка.
Для коротких звонков я бы предпочёл поминутку.
А для длинных - ПЗС без стоимости минут!
Где б найти такую совмещённость!?!
В том то и дело,что нет однозначности.Иногда нужно коротко,иногда подольше.Тут опять про "СЛ50" вспомнилось...
Угу. Или придётся комбинировать из двух симок,что менее удобно. Но и контракт тоже не идеальное решение.
ДУОС идеальное решение ;)
Я бы дополнил - китайский дуос... ;) И не дорого и совмещение. Главное запомнить,на какой карточке какой тариф! :)
Boomerang
28.09.2009, 10:02
Я бы дополнил - китайский дуос... ;) И не дорого и совмещение. Главное запомнить,на какой карточке какой тариф! :)
Это проблема, но решима, если разные ОСС.
AndyFirst
28.09.2009, 16:07
Энди,если минута недорогая,то пусть даже и поминутка,но только чтобы первая минута не была самой дешевой в разговоре!
Разве, что минута не дороже 10-15 копеек, тогда можно принять поминутную тарификацию.
AndyFirst
28.09.2009, 16:11
Если минута стоит 35 коп (тем более,если 15),о пусть будет поминутка.
Михей, не скажи. 38 копеек за 65 секунд разговора куда более предпочтительны, чем 70 копеек за тоже самое. :-D А вот 15 коп только первые 100 минут в месяц, да и то при условии пополнения не менее чем на 35 грн. не очень прельщают.:cry:
Михей, не скажи. 38 копеек за 65 секунд разговора куда более предпочтительны, чем 70 копеек за тоже самое. :-D А вот 15 коп только первые 100 минут в месяц, да и то при условии пополнения не менее чем на 35 грн. не очень прельщают.:cry:
Если мёд, то сразу ложкой? Может ты предложишь тариф 10 коп/мин. на все номера без условий пополнения и с посекундкой? И так уже на сколько занизили стоимость минуты... Хотя и к 35-ке подключались хорошо!
А разве кто то отказался бы,если б по 10коп и всё такое предложили? А лучше полный ноль... Я б точно,ни от того ни от того не отказался!
AndyFirst
29.09.2009, 09:42
Если мёд, то сразу ложкой? Может ты предложишь тариф 10 коп/мин. на все номера без условий пополнения и с посекундкой? И так уже на сколько занизили стоимость минуты... Хотя и к 35-ке подключались хорошо!
А ты бы что выбрал - 35 копеек поминутка или 10 коп/мин. на все номера без условий пополнения и с посекундкой? Если прикинуть себестоимость минуты в условно бесплатных пакетах: 30 грн./1000 мин= 0,03 грн. Ради интереса посмотри сайты американских операторов, у них за 30-40 $ безлимит в сети и ночью на всех, а за 60-70 $ полный безлимит вместе с интернетом. Только не надо переводить баксы в грины, средний уровень дохода у америкосов не меньше 3000 $ в месяц. Считай по реальной покупательской способности, а не по абсолютным значениям.
Владислав Сизоненко
23.03.2010, 16:18
Вам не страшно. Кому-то и ПЗС не страшна. Это все субъективно слишком.
За всех не расписывайтесь.
Я не воспринимаю плату за "воздух"! Абонка любимого ИТ включает в себя пакетные минуты.
"БР" на контракте содержат все самое мерзкое в тарификации: абонку и ПЗС.
Чего тут хвалить??? Тариф,ИМХО, никакой.
Что значит плата за воздух? Вы ведь связью пользуетесь. Оператор, кстати тоже платит за электрику, аренду площадок под БС, обслуживание (при количестве БС Киевстара - это астрономические суммы), ЗП персоналу, офисы, налоги и т.д. Всё это не бесплатно достается... В общем вывод такой - хочешь покрытие, такое, что бы в каждом селе - плати столько, сколько это стоит. ИМХО, у КС новые тарифы и так дешёвые.
Это в каком месте? 0 у них и так самый дорогой, классический... промолчу. может по сравнению со старыми тарифами дешевле, но не в целом на рынке.
а ПЗС... многие от нее уже уходят, даже МТС на предоплате. а ежик КС продолжает упорно жрать кактус. МТС же в минусе чего-то не сидит, да и лайф уже уменьшает убытки.
Владислав Сизоненко
23.03.2010, 17:22
Это в каком месте? 0 у них и так самый дорогой, классический... промолчу. может по сравнению со старыми тарифами дешевле, но не в целом на рынке.
а ПЗС... многие от нее уже уходят, даже МТС на предоплате. а ежик КС продолжает упорно жрать кактус. МТС же в минусе чего-то не сидит, да и лайф уже уменьшает убытки.
Я тебе могу назвать кучу мест по Киевской обл., где есть покрытие только ОДНОГО Киевстара. На счёт экономической подоплёки и количества БС, - я уже писал. Повторятся не буду.
а я могу показать места где кроме МТС ничего нет, и ЛАЙФА ничего нет. это дело относительное
а что касается ПЗС - там очень кропотливые и сложные расчеты, писать что с этой ПЗС платят зарплаты людям - смешно ей Богу. но известно лишь то, что КС в убыток даже во время кризиса не ушел, а значит дела у нихочень хорошо идут. а ПЗС - пережиток прошлого, от которого и они скоро откажутся, просто надо подождать.
Neznajka1
23.03.2010, 19:03
Саш, откуда инфа? Это их "конек", если можно так выразиться.
Что значит плата за воздух? Вы ведь связью пользуетесь. Оператор, кстати тоже платит за электрику, аренду площадок под БС, обслуживание (при количестве БС Киевстара - это астрономические суммы), ЗП персоналу, офисы, налоги и т.д. Всё это не бесплатно достается... В общем вывод такой - хочешь покрытие, такое, что бы в каждом селе - плати столько, сколько это стоит. ИМХО, у КС новые тарифы и так дешёвые.
Это не мои проблемы, так же, как КС не волнует, что и я плачу за квартиру и т.д.
Я то плачу именно за "воздух", говоря про ПЗС. С меня снимают ПЗС еще до того, как я рот успел открыть )))
То,что ПЗС является частью ТП и КС на ней зарабатывает, не меняет того, что я плачу больше, чем наговорил (больше на ПЗС). Сделали бы они в "ЕЦ" первую минуту 60 коп, а со второй 25 коп. А что? Я, проговоря 3 минуты заплачу им 1,1 грн, что на 10 коп выгоднее им сегодняшнего варианта. Я бы и не ворчал тогда про "воздух".
про ПЗС? это предположения пока, но в целом тенденция у операторов идет к отмене этого налога.
про ПЗС? это предположения пока, но в целом тенденция у операторов идет к отмене этого налога.
Да они никогда не перестанут нас чпокать. Там, где нет ПЗС есть либо абонка, либо 30-тисек. тарификация, либо поминутка:mrgreen:
С противозаконной тарификацией считать расходы еще сложней..:cry:
AndyFirst
24.03.2010, 15:13
Да они никогда не перестанут нас чпокать. Там, где нет ПЗС есть либо абонка, либо 30-тисек. тарификация, либо поминутка:mrgreen:
С противозаконной тарификацией считать расходы еще сложней..:cry:
Михей, так это ж заветная мечта оператора - сделать такую тарификацию, расходы по которой вообще невозможно было бы сосчитать.:mrgreen:
про ПЗС? это предположения пока, но в целом тенденция у операторов идет к отмене этого налога.
про ПЗЗ, вибачте про узаконене злодійство.
Ви хотіли сказати:
Злодії побачивши, що пересічний абонент починає захищатися (перестає користуватися ТП з ПЗЗ) та зменшенням кількості оленів яких можна загнати в пастку (ПЗЗ), і в зв'язку зі зростання конкуренції між собою все рідше вчиняють такі злочини?
Ну по моему самые простые расчеты лекго докажут преимущество 30сек тарификации против ПЗС.
Ну по моему самые простые расчеты лекго докажут преимущество 30сек тарификации против ПЗС.
ОК! Излагайте. Не верю.
Да они никогда не перестанут нас чпокать. Там, где нет ПЗС есть либо абонка, либо 30-тисек. тарификация, либо поминутка:mrgreen:
С противозаконной тарификацией считать расходы еще сложней..:cry:
с привыкшыми к халяве абонентами можно бороться только одним законным способом-старым добрым "Стандартом" или ЮМС "Для Всех". ты этого хочешь? а то и попользовать, и не платить за удовольствие.
2 саrrеrа:
Немного не соглашусь. Уже не то время. Сотовый уже не роскошь, хоть операторам такое мышление и не выгодно! Зачем впадать в крайности? Либо шара, либо "стандарт".Есть золотая серидина. Ей (ИМХО) соответствуют бизнес тарифы КС, оператор МТС. Я лишь против обмана. Когда читаю что-то типа "первая сек. 70 коп., а остальные 59 сек. бесплатные" меня аж тошнит.
ага, тариф "Универсальный" - все звонки по 35коп. а на самом деле по 35 на РОДНУЮ сеть, ЧАСТЬ МТС и ЧАСТЬ стационара. а так ВСЕ по 50:mrgreen:
AndyFirst
25.03.2010, 09:09
Давайте вспомним, с чего начиналась ПЗС. На заре развития сотовой связи ПЗС была 16 копеек, при этом нетарифицируемый интервал составлял 4 секунды. При тогдашних тарифах (конец 90-х) 4 секунды стоили 16 копеек. Получалось, что при звонке до 4 секунд ничего не платилось, а при следующем звонке более 4 сек ПЗС как бы компенсировала первый звонок. Более менее логично и справедливо. Но потом ПЗС стала 27 копеек, а нетарифицируемый интервал сократился до 2 секунд. А сейчас ПЗС 35 копеек, а тарификация с 1 секунды. Не вижу справедливой логики. Соединение то выполняет не "барышня-телефонистка", как 100 лет назад, соединение происходит автоматически. Какие при этом могут быть дополнительные затраты?!
И другая аналогия. Когда мы покупаем продукты на вес, мы же платим только за тот вес, который берем. Мы же не платим за саму процедуру взвешивания или еще что-либо. С потребительской точки зрения секунды те же граммы. Сколько наговорил секунд, столько и заплатил.
ПЗС это не услуга оператора - это хитрая уловка брать за минуту разговора больше, чем она стоит по тарифу!
Boomerang
25.03.2010, 09:50
И поминутка, и ПЗС плохо. Выбирайте посекундку и без ПЗС. Не поддерживайте ОСС в их алчных желаниях! 8)
Учитывая тот факт, что все, кроме посекундной тарификации в Украине запрещено, то ситуация вообще "улыбает". Я категоритечески против всех этих заносов операторских.
Пользуюсь ТП "ЕЦ", потому что первая минута стоимостью 50 коп меня устраивает, если последующие по 25 коп. Но при разговоре, кот. длится очень мало, ПЗС опять напрягает. Если бы первая минута стоила 60 коп, но посекундно...
ИМХО, так было бы не менее прибыльно оперу, но намного прозрачнее. Понимаю, что маркетологи со мной не согласятся )))
AndyFirst
25.03.2010, 10:38
Вот и я о том же. Самое лучшее - посекундная тарификация (каждой секунды, а не так как в БИ) без абонплат и ПЗС. Но такое, по-моему, сейчас только в Мобилыче сохранилось. У других либо абонплата, либо поминутка (пополминутка), либо 1-я секунда по цене минуты - остальные бесплатно. Так что выбор то не большой.
Но такое, по-моему, сейчас только в Мобилыче сохранилось. У других либо абонплата, либо поминутка (пополминутка), либо 1-я секунда по цене минуты - остальные бесплатно. Так что выбор то не большой.
посекундная тарификация без ПЗС в СМТС Без Пополнения,в СМТС Свободный: на других операторов и после окончания льготных минут, в МТС ПРОСТОМ на всех операторов...- так что выбор есть...внимательней читайте тарифные планы...
AndyFirst
25.03.2010, 12:34
посекундная тарификация без ПЗС в СМТС Без Пополнения,в СМТС Свободный: на других операторов и после окончания льготных минут, в МТС ПРОСТОМ на всех операторов...- так что выбор есть...внимательней читайте тарифные планы...
Так я и не говорил, что выбора нет, я сказал, что выбор не большой!
А по поводу предложенных вариантов не все так легко и просто.
Первое, СМТС Без Пополнения - "Тариф діє для абонентів МТС Передплата Києва і Київської області. Строк дії тарифa: 31.12.2010." Доступен не для всех.
Второе, СМТС Свободный - "Дзвінки абонентам інших операторів України 1,00 грн./хв.". Да без ПЗС, но 1 грн. за минуту на сегодняшний день уже дороговато.
И третье, МТС ПРОСТОЙ - возможно наиболее привлекательный из этих трех, но не всем же МТС подходит.
Итог: выбор конечно есть, но не такой уж и большой, к тому же он все равно ограничен какими-то жесткими рамками и дополнительными условиями.
И поминутка, и ПЗС плохо. Выбирайте посекундку и без ПЗС. Не поддерживайте ОСС в их алчных желаниях! 8)
Роздуми як краще дурити абонента з допомогою ПЗЗ чи щохвилинної тарифікації.
Або аналіз того, коли краще грабувати, вдень чи вночі.
Итог: выбор конечно есть, но не такой уж и большой, к тому же он все равно ограничен какими-то жесткими рамками и дополнительными условиями.
так не бывает ИДЕАЛЬНЫХ и НЕДОРОГИХ одновременно тарифных планов...
на чем же тогда зарабатывать будут операторы?
они же, в первую очередь, о себе думают,а не о нас...
каждый рядовой абонент выбирает наиболее приемлимый для себя тарифный план по нескольким параметрам...их знают все....,а богатые не выбирают вообще- взял безлимитку - и нет проблем....
что тут обсуждать?
посекундная тарификация без ПЗС в СМТС Без Пополнения,в СМТС Свободный: на других операторов и после окончания льготных минут, в МТС ПРОСТОМ на всех операторов...- так что выбор есть...внимательней читайте тарифные планы...
ОК! Вы вполне правы, но не совсем! Я постом выше привел в пример МТС, как наиболее прозрачного в тарификации. Но вариант без пополнения мне (одесситу) не доступен. А в МТС-простом нет "любимых номеров", либо на контракт с обязаловками.
Да и не нужна мне (как и многим абонентам) смена оператора. Я почти 10 лет с КС. Не хочу его менять, мне тарифы честные нужны.
А где они на КС??? Либо ПЗС, либо ПЗС+ОЕП, либо контракт где абонка, иногда еще и с ПЗС:mrgreen:
Я почти 10 лет с КС. Не хочу его менять, мне тарифы честные нужны.
А где они на КС??? Либо ПЗС, либо ПЗС+ОЕП, либо контракт где абонка, иногда еще и с ПЗС:mrgreen:
ну...тут уж самому решать...у КС один нормальный припейдовский тариф - "Тройное Преимущество",но он опять же региональный ...и тот уже испохабили....
а так- КС самый жлобский оператор,это всем известно...
AndyFirst
25.03.2010, 14:11
Да, Киевстар и ПЗС так же неотделимы друг от друга, как и Киевстар и Звезда. :-D
У них даже, типа как пакетные минуты в "Багато розмов" и те с ПЗС.
А все же вариант, когда стоимость 1-й минуты=А+ПЗС(в смысле стоимости), а стоимость 2-й минуты=А, лучше, чем ПЗС+ стоимость 1-й минуты=А, стоимость 2-й минуты=А. Потому, что при разговоре больше 1 минуты ничего не меняется, а при разговоре меньше 1 минуты получается чуть дешевле. Да и обрывы связи на первых секундах не страшны. ИМХО.
а так- КС самый жлобский оператор,это всем известно...
Не, ну в свете новых ТП, это совсем не факт !!!
С набором услуг, предоставляемых оператором, покрытия и сервиса - вдвойне не факт.
Там, где поминутка и постоянное изменение тарифов втихаря, живут жлобы и того хуже.
Не, ну в свете новых ТП, это совсем не факт !!!
С набором услуг, предоставляемых оператором, покрытия и сервиса - вдвойне не факт.
Там, где поминутка и постоянное изменение тарифов втихаря, живут жлобы и того хуже.
рядовому, не продвинутому абоненту что нужно?/а их 90 процентов/
дешевые звонки с хорошим качеством связи без рассоединений,дешевые СМС и то далеко не всем- я, например, ими пользуюсь в исключительных случаях,отстутствие ПЗС, посекундная тарификация,дешевые звонки на других операторов...
ну и приведите мне примеры преимущества КС ИМЕННО в ЭТОМ перед другими операторами?
покрытие это дело такое - везде оно разное у разных операторов,тут судить сложновато...
а сервисное обслуживание-для меня не показатель-я бы и не звонил бы никогда на сервисные номера,если бы перечисленные мною выше критерии всегда соблюдались...мне оно по-барабану...
в инет я с телефона не выхожу и не собираюсь - это просто издевательство и детство...
1) рядовому, не продвинутому абоненту что нужно?/а их 90 процентов/
2) ну и приведите мне примеры преимущества КС ИМЕННО в ЭТОМ перед другими операторами?
3) покрытие это дело такое - везде оно разное у разных операторов,тут судить сложновато...
4) а сервисное обслуживание-для меня не показатель...мне оно по-барабану...
5) в инет я с телефона не выхожу и не собираюсь - это просто издевательство и детство...
1) Сами считали? Или ссылочку на источник, плиз. Если это ИМХО, то так и пишите.
Я не согласен с Вами и тоже могу цифер "на глаз" набросать. Это будет весомо?
2) ТП "ЕЦ" перед "29" и "МТС-простой" ( только не смотрите со стороны накрутчиков,ок?);
Еще пример? Бизнес тарифы.
3) В городах ДА, по области все намного проще судить.
4) Вы не один. Так что не аргумент.
5) Я рад, что Вам не приходилось сталкиваться с работой в компаниях, где в рабочих КПК лазить за день приходится раз 50 (онлайн-отчеты, почта, общение с работниками в корпоративной аське и все такое). Очень немало компаний на Украине страдают таким "детством". Ориентация на США, шоб их... :mrgreen:
1) Сами считали? Или ссылочку на источник, плиз. Если это ИМХО, то так и пишите.
Я не согласен с Вами и тоже могу цифер "на глаз" набросать. Это будет весомо?
2) ТП "ЕЦ" перед "29" и "МТС-простой" ( только не смотрите со стороны накрутчиков,ок?);
Еще пример? Бизнес тарифы.
3) В городах ДА, по области все намного проще судить.
4) Вы не один. Так что не аргумент.
5) Я рад, что Вам не приходилось сталкиваться с работой в компаниях, где в рабочих КПК лазить за день приходится раз 50 (онлайн-отчеты, почта, общение с работниками в корпоративной аське и все такое). Очень немало компаний на Украине страдают таким "детством". Ориентация на США, шоб их... :mrgreen:
1-ссылочку на процент продвинутых пользователей,или обычных абонентов?
обратитесь в Госкомстат- может там такой ерундой занимаются...считают сколько абонентов выходит с Сименса А-35 в интернет в крупной компании ,ориентированной на США....
возьмите для сравнения еще ...-был такой тариф ЮМС Мастер/до революции/....
или сравнивайте с Лайф Единым- тут ваш КС ЕЦ ну просто красавчик....
2- мы,насколько я понял из ранее сказанного, говорили о припейде,я ,во всяком случае...о бизнестарифах разговор не велся,хотя и в них КС со своим ПЗС в заднице...
3-могу вашим же...ответить- приведите ссылочку, или вам это приснилось?
4-5 см.п.1....я говорю о простых абонентах......оглянитесь вокруг ...или вы в ориентированной на США компании живете?....и дальше этой компании ничего не видите?
я высказал СВОЕ мнение о вашем любимом КС...переубеждать никого ни в чем не собираюсь...пользуйтесь хоть голубиной почтой - мне фиолетово....
а я потихоньку тем,чем мне более выгодно в настоящее время,с моей личной абонбазой, на определенной территории...
вот и сказочке конец...
В бизнес тарифах КС есть ПЗС????
))))) КС "Единая цена" - просто КиСЕЦ:mrgreen:
он лучший! по умолчанию:oops:
В бизнес тарифах КС есть ПЗС????
Необмеженый-Бизнес)))))
молчу про старую линейку тарифов...
а кто юзает старую линейку???
а новые бизнес тарифы - единственное что мне подошло из недорогого для небольших звонков в КС. 10 грн в мес, 200 минут, и никакого гемора.
а геограниченный - тариф стал настолько специфичным, что он доступен тем, кому нужен один номер и он много говорит. а ему уже пофиг на тарифы.
спроить можно до бесконечности...и безрезультатно...
это только лишний раз подтверждает ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ выбора оператора и тарифов, наиболее приемлимых в настоящее время КОНКРЕТНОМУ абоненту исходя из выше перечисленных его требований....
спроить можно до бесконечности...и безрезультатно...
это только лишний раз подтверждает ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ выбора оператора и тарифов, наиболее приемлимых в настоящее время КОНКРЕТНОМУ абоненту исходя из выше перечисленных его требований....
а кто с этим спорит? я не фанат Киевстара, никогда не любил этого оператора, но так как в Одессе уж очень много абонентов этого оператра, а карманы не резиновые, выбрал самое оптимальное, и начал прилично экономить. но номер не есть основным.
Advoc@te
25.03.2010, 18:29
Давайте вспомним, с чего начиналась ПЗС. На заре развития сотовой связи ПЗС была 16 копеек, при этом нетарифицируемый интервал составлял 4 секунды. При тогдашних тарифах (конец 90-х) 4 секунды стоили 16 копеек. Получалось, что при звонке до 4 секунд ничего не платилось, а при следующем звонке более 4 сек ПЗС как бы компенсировала первый звонок. Более менее логично и справедливо. Но потом ПЗС стала 27 копеек, а нетарифицируемый интервал сократился до 2 секунд. А сейчас ПЗС 35 копеек, а тарификация с 1 секунды. Не вижу справедливой логики. Соединение то выполняет не "барышня-телефонистка", как 100 лет назад, соединение происходит автоматически. Какие при этом могут быть дополнительные затраты?!
Тогда стоит вспомнить точнее:
1) "на заре" мобильной связи ПЗС не было, зато была поминутная тарификация (причём и входящих звонков). Были также нетарифицируемые интервалы - 6 секунд исходящего и 12 секунд входящего;
2) где-то в 2000 году Киевстар придумал ПЗС (0,17 грн) и начал её вводить в своих тарифах. Потом постепенно подключился и UMC. Интервал был уменьшен до 2-х секунд, введена посекундная тарификация (сначала после 1-й минуты, потом после 30 секунд, а потом и полная посекундка);
3) в 2003 году были отменены платные входящие, ПЗС повышена до 0,27 грн и отменены нетарифицируемые интервалы.
смартюля
25.03.2010, 19:11
а тепер іноді поєднується пзс з похвилинною тарифікацією - наприклад,міжнародні дзвінки з мережі МТС.
2) где-то в 2000 году Киевстар придумал ПЗС (0,17 грн) и начал её вводить в своих тарифах. Потом постепенно подключился и UMC. Интервал был уменьшен до 2-х секунд, введена посекундная тарификация (сначала после 1-й минуты, потом после 30 секунд, а потом и полная посекундка);
3) в 2003 году были отменены платные входящие, ПЗС повышена до 0,27 грн и отменены нетарифицируемые интервалы.
Просто был принят закон о посекундной тарификации, но наши операторы со временем его отрактовали по своему, и многие операторы используют эти неточности и делают интервалы по 30 сек.
смартюля
25.03.2010, 20:45
І по 1 хв - як у простому лайфі
вот и сказочке конец...
Ключевой момент :mrgreen:
Просто был принят закон о посекундной тарификации, но наши операторы со временем его отрактовали по своему, и многие операторы используют эти неточности и делают интервалы по 30 сек.
На момент прийняття законодавчий акт відповідав рівню взаємовідносин між абонентом/державою/оператором, а потім законодавчі норми які б відповідали реаліям моменту перестали вноситися, а практика застосування весь час вдосконалювалась от і отримали результат.
А те що роблять оператори правильно роблять, ми від них далеко не пішли, наприклад як ми поводимося з ДАІ, неправильно 1 буква в протоколі і складена ними постанова у смітнику.
Така людська натура.
Ми потираємо руки коли з ДАІ п'ємо кров.
Оператори потирають руки як ми ПЗЗ, абонкою, ОЩП, щохвилинною, 30 секундною, а потім ще й *.
Про українську народну забаву Накрутка можна дисертації писати.
AndyFirst
26.03.2010, 09:41
Отвечать потребностям абонентов - основная задача компании. А требования немалые: высокое качество услуг, пакетные решения, скоростной Интернет, инновационный сервис
Юрий Василенко, зам. директора по техническим вопросам ХФ "Киевстар": «Надёжность и качество нашей связи - это соединений без обрывов, устойчивый уровень сигнала, качество голоса и высокая скорость передачи данных. У нас есть все возможности, чтобы осуществить ожидания наших клиентов, - это высокотехнологическое оборудование, налаженные операционные процессы и инновационные технологии, которые мы постоянно внедряем». Пятнадцать миллионов соединений, триста сорок три миллиона минут - это ежедневная работа "Киевстар" - сети европейского качества. Особые нагрузки приходятся на праздничные дни: чтобы работать без сбоев, готовятся заранее.
Алексей Жолтиков, нач. отдела ТО ХФ "Киевстар": «Мы ожидаем в настоящее время увеличения количества разговоров и СМС и ММС-сообщений. Для этого устанавливается дополнительное оборудование, расширяются емкости, дежурят усиленно смены технического персонала и рабочих кол-центров, т.е. готовимся к нагрузкам и справляемся с ними».
В планах "Киевстар" - подготовка к внедрению связи третьего поколения, улучшение покрытия к Евро-2012, а также предоставление фиксированного интернет-доступа с услугой "Домашний Интернет".
Юрий Василенко, зам. директора по техническим вопросам ХФ "Киевстар": «Мы сможем эту услугу предоставить с таким же высочайшим качеством, с которым мы предоставляем и услуги нашей мобильной связи, нами уже подготовлена оптическая сеть».
Сотрудники "Киевстар" ежедневно работают над повышением качества связи и покрытия. Такой подход позволяет дарить радость клиентам и быть лидерами уже тринадцать лет.
Источник: _http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=47174
Самое интересное выделено красным цветом!. 15 000 000 * 0,35 = 5 250 000 грн. :shock: На ПЗС Киевстар зарабатывает ежесуточно около 5-ти млн. грн.
А почему в этой теме???
КС умеет пиариться и деньги зарабатывать, да так, чтоб ему еще и спасибо говорили.
AndyFirst
26.03.2010, 10:58
А почему в этой теме???
КС умеет пиариться и деньги зарабатывать, да так, чтоб ему еще и спасибо говорили.
Здесь информация о том, на сколько выгодна ПЗС для Киевстара. Не хотел вырывать одно предложение из контекста. Ради одного пиара КС я бы даже не создавал бы тему, об этом и так все знают.
Грубый математический расчет:
5 250 000 грн. / 343 000 000 мин. = 0,015 грн. Получается, что если увеличить стоимость минуты всего лишь на 2 копейки, можно отказаться от ПЗС без потери дохода!
а доход, а развитие сети, оплата аренды, бензин, свет.. это все далеко не нашару
мне гораздо интереснее сравнить ИХ моднявых с трафиком лайфа. чует 5 точка что трафик у лайфа поболее будет.
Advoc@te
27.03.2010, 00:19
а доход, а развитие сети, оплата аренды, бензин, свет.. это все далеко не нашару
... а ещё есть акционеры, которые хотят денег (да побольше). :evil:
Получается, что если увеличить стоимость минуты всего лишь на 2 копейки, можно отказаться от ПЗС без потери дохода!
Да это понятное дело :-D
Я уже тоже писал посты в подобном "свете". Они не отказываются от ПЗС не потому, что им это не выгодно будет, а потому, что "редиски".
Вот и наступает эра, когда операторы отказываются от ПЗС и применяют поминутку. Вам все еще не нравится ПЗС?
AndyFirst
18.06.2010, 09:17
Мне еще больше не нравиться ПЗС. В особенности на "коротких" звонках. Сам звонок стоит 2-5 копеек, а ПЗС 37 копеек. Что тут может нравиться? С другой стороны, если минута стоит больше ПЗС, то и поминутная тарификация не ахти. На мой взгляд, наиболее оптимальное решение для абонента было бы 30-ти секундная тарификация при стоимости минуты не более 30 копеек либо посекундная без ПЗС. Но это менее выгодно операторам. ИМХО.
А сколько народу звонит и не задумывается сколько отдаёт даром!
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot