Просмотр полной версии : Клиенты разоряют мобильных операторов
CHIKOTILO
04.07.2007, 16:58
Все чаще услуги предоставляются бесплатно. Под конец прошлого года среднерыночный показатель ARPU(среднемесячный доход на одного абонента) составлял $7, сейчас он едва достигает $5. Еще два года назад операторы зарабатывали на одном клиенте $10-12.
«Рынок мобильнойсвязи переживает серьезный кризис. Следствием этого кризиса является неспособность участников рынка реализовывать свои стратегии. Сейчас мобильные операторы сталкиваются с необходимостью либо понижать стоимость услуг, либо увеличивать расходы на удержание клиентов, либо и то и другое одновременно. Попытки же избежать снижения реальной стоимости звонка с помощью разных ухищрений подрывают лояльность абонентов»,— говорит эксперт консалтинговой компании Netton Роман Химич.
По мнениюучастников рынка, в наиболее неблагоприятной ситуации оказались недавно появившиеся в Украине операторы — «Астелит» (ТМ life:)) и «Украинские радиосистемы» (УРС) (TM Beeline ). Акционеры как первого, так и второго операторов не могут выработать общую, приемлемую для обеих сторон стратегию развития их совместного бизнеса в Украине. (Telenor и Altimo являются основными акционерами «ВымпелКома», материнской компании УРС, а Turkcell и СКМ — основные акционеры компании Eurasia Telecommunications Holdings B.V., владеющей «Астелитом»). В результате УРС не подошли даже близко к заложенным в бизнес-плане показателям. Так, вместо $147 млн. выручки украинская дочка "Вымпелком" получила $34 млн. — в 4,3 раза меньше, чем планировалось. Согласно бизнес-плану, ожидалось значение ARPU $8,8, а получилось — $4,1. При этом Telenor говорит, что изначально не верил в бизнес-план УРС. «Альтимо» наоборот во всем винит норвежцев и рассчитает на выведение украинской дочки на безубыточный уровень уже в следующем году.
Кстати, по словам Романа Химича, рыночная ниша дискаунтера, на которую ориентировались УРС, в настоящее время практически уничтожена. В результате претенденты на звание «третьего общенационального» —life:) и Beeline — вынуждены не столько продавать, сколько раздавать время разговора.
«Мы не считаем, что рынок находится в кризисе. О том, что он продолжает активно развиваться, свидетельствуют многие факторы: операторы наращивают абонентские базы, развивается рынок дополнительных сервисов и связь третьего поколения и т.д.»,—заявили «i» в «Астелите».
Однако стратегия «Астелита» оказалась настолько размытой, что даже постоянные инвестиции акционеров не помогли компании встать на ноги. В результате синдицированный кредит в размере $390 млн. пришлось взять на себя турецкой Turkcell. Второй акционер оператора — СКМ — пока воздерживается от каких-либо действий.
Единственной темной лошадкой на рынке остается «Киевстар». Как на эту компанию влияет ситуация на рынке, пока неясно. Разглашение финансовой отчетности компании сдерживают судебные запреты. Однако ясно, что этот оператор является таким же активным участником тарифной войны, как и остальные. «Киевстар предлагает тарифы, которые никто даже не пытается воспроизвести», — говорит господин Химич.
Я не согласен с мнением автора этой статьи. Операторы это продавцы воздуха. Они не тянут кабель каждому абоненту как Укртелеком. Не содержат телефоны в отдаленных селах по одному абоненту. Нет скидок социальных пенсионерам. Они рубят бабло и рубят его так что дают фору торговцам оружия и металургам. Бизнесмены деньги заработанные на нефти и метале вливают в связь. Потому что затраты небольшие окупаемость быстрая. Пример тому Ахметов, и Альфа-груп.
Что касается убыков Лайф и Билайн. Они идут на убытки намерянно в погоне за абонентами. Их задача набрать абонентскую базу, и пока есть активный приток абонентов они не прекратят эту гонку. КС и ЮМС -это дойный коровы абоненты которых бегут, и они вынуждены что-то делать чтобы остановить процесс.
Вывод: В любой момент ЛАйф и Би смогут стать прибыльными, прекратить акции по замене карт, полной шаре и т.д. но не сделают это, им надо больше порвать монополистов. Когда остановится процес, когда массовый приток абонентов прекратится. Тогда акции пойдут на убыль, шара прекратится. Но ЮМС и КС недосчитаются много абонентов. Что получат ЛАйф и Би, кроме абонентов они приучают абонентов много говорить - это даст дивиденты. 2-е есть хитрые ходы чтобы поднять прибыль с каждого абонента, как 25грн в месяц за право говорить без ПЗС на лайфе и новые безлимы на Би, это дает гарантированный доход абоненту.
Еще: монополисты пользуются тем что за право звонить на их сети операторы должны отдать 37 копеек или что-то около того. Так как абонентов КС и ЮМС пока больше то большая часть межсетевых звонков дает им прибыль а Лайф и Би не могут сделать дешевле межсетевые. НО растет база молодых операторов и при переговорах у них будут аргументы чтобы межсетевые снизить а значит заработать больше операторам и соответсвенно дешевле звонить клиентам. Зри в корень !!!!!!
lex12005
04.07.2007, 17:53
В результате УРС не подошли даже близко к заложенным в бизнес-плане показателям. Так, вместо $147 млн. выручки украинская дочка МТС получила $34 млн. — в 4,3 раза меньше, чем планировалось. Согласно бизнес-плану, ожидалось значение ARPU $8,8, а получилось — $4,1. При этом Telenor говорит, что изначально не верил в бизнес-план УРС. «Альтимо» наоборот во всем винит норвежцев и рассчитает на выведение украинской дочки на безубыточный уровень уже в следующем году.
Извини, не совсем понял- о ком все-таки речь? УРС или УМС???
lex12005
04.07.2007, 18:02
Я не согласен с мнением автора этой статьи. Операторы это продавцы воздуха. Они не тянут кабель каждому абоненту как Укртелеком. Не содержат телефоны в отдаленных селах по одному абоненту. Нет скидок социальных пенсионерам. Они рубят бабло и рубят его так что дают фору торговцам оружия и металургам. Бизнесмены деньги заработанные на нефти и метале вливают в связь. Потому что затраты небольшие окупаемость быстрая. Пример тому Ахметов, и Альфа-груп..
Ты я смотрю- любишь чужие деньги считать :evil:
Небольшие затраты, говоришь? А стоимость одной БС, хоть примерно, знаешь? А минуты рекламы по ТВ? И таких "мелочей" немало... Та же з/плата сотрудникам!
Что касается убыков Лайф и Билайн. Они идут на убытки намерянно в погоне за абонентами. Их задача набрать абонентскую базу, и пока есть активный приток абонентов они не прекратят эту гонку. КС и ЮМС -это дойный коровы абоненты которых бегут, и они вынуждены что-то делать чтобы остановить процесс.
Вывод: В любой момент ЛАйф и Би смогут стать прибыльными, прекратить акции по замене карт, полной шаре и т.д. но не сделают это, им надо больше порвать монополистов. Когда остановится процес, когда массовый приток абонентов прекратится. Тогда акции пойдут на убыль, шара прекратится. Но ЮМС и КС недосчитаются много абонентов. Что получат ЛАйф и Би, кроме абонентов они приучают абонентов много говорить - это даст дивиденты. 2-е есть хитрые ходы чтобы поднять прибыль с каждого абонента, как 25грн в месяц за право говорить без ПЗС на лайфе и новые безлимы на Би, это дает гарантированный доход абоненту.
А по поводу убытков Лайф и Билайн...
Ну набирают они абонбазу, работая в убыток, и что? Чем больше база- тем больше убытки... Шару уберут- и начнутся с базой проблемы... Замкнутый круг!
masta_man
04.07.2007, 19:52
они в убытке т.к.хотят набрать народ. правильно говорите. со временем они сравняются... это будет ОЧЕНЬ СКОРО. лайф через 1.5 года, БИ подтянется к тому времени. тут скорее стоит боятся КС и ЮМС, т.к. у них народ валит
Извини, не совсем понял- о ком все-таки речь? УРС или УМС???
ЧТо интересно - в этой статье про ЮМС/МТС ни слова...
Извини, не совсем понял- о ком все-таки речь? УРС или УМС???
У тебя глюк с цитатой. В статье, выложенной Чикотило, говориться об украинской дочке "Вымпелкома", а не о дочке МТС.
У тебя глюк с цитатой. В статье, выложенной Чикотило, говориться об украинской дочке "Вымпелкома", а не о дочке МТС.
навожу свій приклад як тільки появився ,білайн я відразу купив пакет-причина дешеві дзвінки в росію і за тиждень витратив 50 грн
Hornet777
04.07.2007, 23:09
Ты я смотрю- любишь чужие деньги считать :evil:
Небольшие затраты, говоришь? А стоимость одной БС, хоть примерно, знаешь? А минуты рекламы по ТВ? И таких "мелочей" немало... Та же з/плата сотрудникам!
Затраты действительно небольшие, а твои БС не так дорого стоят, сколько платят абоненты. Да уже ваш Доступный сниться во сне. Знаешь, что когда человек видит одну и ту же ркламу более 50-ти раз, то это уже антиреклама начинаеться.
навожу свій приклад як тільки появився я відразу купив пакет-причина дешеві дзвінки в росію і за тиждень витратив 50 грн
Ну не всеж столько тратят на звонки в Россию к сожалению для оператора...
lex12005
05.07.2007, 09:51
У тебя глюк с цитатой. В статье, выложенной Чикотило, говориться об украинской дочке "Вымпелкома", а не о дочке МТС.
Изначально там было слово МТС. Чикотило вечером редактировал...
Ты я смотрю- любишь чужие деньги считать :evil:
Небольшие затраты, говоришь? А стоимость одной БС, хоть примерно, знаешь? А минуты рекламы по ТВ? И таких "мелочей" немало... Та же з/плата сотрудникам!
Учи мат. часть
А по поводу убытков Лайф и Билайн...
Ну набирают они абонбазу, работая в убыток, и что? Чем больше база- тем больше убытки... Шару уберут- и начнутся с базой проблемы... Замкнутый круг!
Еще: монополисты пользуются тем что за право звонить на их сети операторы должны отдать 37 копеек или что-то около того. Так как абонентов КС и ЮМС пока больше то большая часть межсетевых звонков дает им прибыль а Лайф и Би не могут сделать дешевле межсетевые. НО растет база молодых операторов и при переговорах у них будут аргументы чтобы межсетевые снизить а значит заработать больше операторам и соответсвенно дешевле звонить клиентам. Зри в корень !!!!!!
Изначально там было слово МТС. Чикотило вечером редактировал...
По контексту это все же Вымпел
lex12005
05.07.2007, 12:12
а Лайф и Би не могут сделать дешевле межсетевые.
Куда уж дешевле :-D
Куда уж дешевле :-D Скоро начнут доплачивать за исходящие внутри сети:mrgreen:
Скоро начнут доплачивать за исходящие внутри сети
... наличными :-D
masta_man
06.07.2007, 23:55
Затраты действительно небольшие, а твои БС не так дорого стоят, сколько платят абоненты. Да уже ваш Доступный сниться во сне. Знаешь, что когда человек видит одну и ту же ркламу более 50-ти раз, то это уже антиреклама начинаеться.
может быть.... простой лайф и билайн простые вещи уже тоже прилично крутят.. но всё равно, народ идёт
bambukka
09.07.2007, 12:14
Что касается убыков Лайф и Билайн. Они идут на убытки намерянно в погоне за абонентами. Их задача набрать абонентскую базу, и пока есть активный приток абонентов они не прекратят эту гонку. КС и ЮМС -это дойный коровы абоненты которых бегут, и они вынуждены что-то делать чтобы остановить процесс.
Вывод: В любой момент ЛАйф и Би смогут стать прибыльными, прекратить акции по замене карт, полной шаре и т.д. но не сделают это, им надо больше порвать монополистов. Когда остановится процес, когда массовый приток абонентов прекратится. Тогда акции пойдут на убыль, шара прекратится. Но ЮМС и КС недосчитаются много абонентов. Что получат ЛАйф и Би, кроме абонентов они приучают абонентов много говорить - это даст дивиденты. 2-е есть хитрые ходы чтобы поднять прибыль с каждого абонента, как 25грн в месяц за право говорить без ПЗС на лайфе и новые безлимы на Би, это дает гарантированный доход абоненту.
Контраргументы:
1. При настолько низких ценах Лайф и Билайн не могут стать прибыльными.
2. Абоненты, которые "бегают" от одного опсоса к другом в погоне за скидкой после повышения тарифов сразу же убегут куда-то еще (ЕКОТЕЛ:mrgreen:, или, гы-гы, мобилыч:-?).
3. "Приученные" много разговаривать быстро "разучатся" проверив баланс в конце месяца.
4. Что бы не делали опсосы, за это всегда платит абонент.
Не знаю, кто куда перебегает, но лично на себе это не ощущаю. Основной круг общения - на УМС, и никаких поползновений в сторону изменения опсоса нет.
Под конец прошлого года среднерыночный показатель ARPU(среднемесячный доход на одного абонента) составлял $7, сейчас он едва достигает $5. Еще два года назад операторы зарабатывали на одном клиенте $10-12.
Автор статьи забыл указать одну маленькую деталь: сколько год и два года назад было абонентов.
Извините, но это правила бизнеса: снижаем цену - привлекаем больше клиентов - зарабатываем больше денег, чем при высокой цене, но небольшом числе клиентов...
masta_man
09.07.2007, 22:05
прохоже что ЮМС будущая МТС первым сказала что нафиг ценовую войну... они переходят на качество
Hornet777
09.07.2007, 22:09
прохоже что ЮМС будущая МТС первым сказала что нафиг ценовую войну... они переходят на качество
Amr/efr/hr запустят по видимому для разгрузки сети. Вот вам и улучшение качества.
Amr/efr/hr запустят по видимому для разгрузки сети. Вот вам и улучшение качества.
А ты уверен, что запустят?
КС "не словом, а ділом" послал нафиг ценовую войну:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .
прохоже что ЮМС будущая МТС первым сказала что нафиг ценовую войну... они переходят на качество
,через сто років не раньше
прохоже что ЮМС будущая МТС первым сказала что нафиг ценовую войну... они переходят на качество
А Экотел это не ценовая война ?
Hornet777
10.07.2007, 11:46
А ты уверен, что запустят?
КС "не словом, а ділом" послал нафиг ценовую войну:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .
Просто у только у ЮМС пока нет кодека.
Дима, уговаривай брата и не мучься. Когда детсад сует 5 копеек в каждую тему- это простительно (чё с ребенка возьмешь), но ты ведь старше, рассудительней.
Придет время, и у тебя не будет проблем с ЮМС/МТС, а пока пережди эту полосу на другом опере, пожалуста...
Зачем ты нах все это говоришь? Дотрындишься с Кокосычем со своими дибильными комментариями.
Понимаешь, у человека хреново ловит ЮМС и лучше ловить не будет, так как загрузки у сети почти нет и поэтому они новых БС ставить не будут!
Я не согласен с мнением автора этой статьи. Операторы это продавцы воздуха. Они не тянут кабель каждому абоненту как Укртелеком. Не содержат телефоны в отдаленных селах по одному абоненту. Нет скидок социальных пенсионерам. Они рубят бабло и рубят его так что дают фору торговцам оружия и металургам.Пожалуйста, не преувеличивайте. Вы можете быть не согласным с кем-то, но и искажать реалии не нужно.
Между прочим, за использование того самого воздуха, необходимо платить - как за саму лицензию на предоставление услуг, так и за использование радиочастотного ресурса. Во-вторых, операторы нанимают подрядчиков и прокладывают собственные оптоволоконные сети, протяженность которых измеряется десятками, а то и сотнями тысяч километров. В-третьих, кроме стоимости приемопередающего и коммутирующего оборудования (средняя стоимость базовой станции - около 100 тысяч дол. США, коммутатора - в десять раз больше), существуют платы за аренду, за экспертизы.
Мобильная связь - это бизнес, но прибыль в этом бизнесе - это результат труда тысяч людей, а вовсе не мешки с деньгами, падающие с воздуха.
Еще: монополисты пользуются тем что за право звонить на их сети операторы должны отдать 37 копеек или что-то около того.Больше в 1,5 раза.
Hornet777
10.07.2007, 13:49
Мальчик, ты Дима?
Нет? Тогда рот закрой и готовься к вступительным экзаменам. Если уже все выучил- читай " Правила хорошего тона", пригодится в жизни. Я тебе не одноклассник, чтобы твои "нахи" слушать!
Прикинь, меня зовут Дмитрий:twisted:
Так что пищи, как баба.
Пожалуйста, не преувеличивайте. Вы можете быть не согласным с кем-то, но и искажать реалии не нужно.
Между прочим, за использование того самого воздуха, необходимо платить - как за саму лицензию на предоставление услуг, так и за использование радиочастотного ресурса. Во-вторых, операторы нанимают подрядчиков и прокладывают собственные оптоволоконные сети, протяженность которых измеряется десятками, а то и сотнями тысяч километров. В-третьих, кроме стоимости приемопередающего и коммутирующего оборудования (средняя стоимость базовой станции - около 100 тысяч дол. США, коммутатора - в десять раз больше), существуют платы за аренду, за экспертизы.
Мобильная связь - это бизнес, но прибыль в этом бизнесе - это результат труда тысяч людей, а вовсе не мешки с деньгами, падающие с воздуха.
А что кто-то обанкротился? У кого из наших оперов: сотнями тысяч километров ВОЛ ? Знаешь самый богатый человек в мире, который в этом году обогнал Била, на чем деньги заработал ? А где знаешь - в Мексике, думаешь у нас меньше рубят ?
P.S.Пожалуйста, не преувеличивайте. Вы можете быть не согласным с кем-то, но и искажать реалии не нужно.
lex12005
10.07.2007, 14:28
А что кто-то обанкротился? У кого из наших оперов: сотнями тысяч километров ВОЛ ? Знаешь самый богатый человек в мире, который в этом году обогнал Била, на чем деньги заработал ? А где знаешь - в Мексике, думаешь у нас меньше рубят ?
P.S.Пожалуйста, не преувеличивайте. Вы можете быть не согласным с кем-то, но и искажать реалии не нужно.
У тебя наверное деньги с неба сыпятся :-D
Послушаешь тебя- все так легко и просто...
У тебя наверное деньги с неба сыпятся :-D
Послушаешь тебя- все так легко и просто...
Напротив я не люблю переплачивать. А на счет просто - может и не всегда но в основном.
А что кто-то обанкротился?Не так давно одна из телекоммуникационных компаний мобильной связи была в полушаге от банкротства.
У кого из наших оперов: сотнями тысяч километров ВОЛ ?Общая длина мультисервисной магистральной оптоволоконной сети «Beeline» составит более 11 тыс. км. При этом я отмечу, что «Beeline» недавно вышел на рынок и только развивает свою сеть, а на рынке присутствуют и другие участники со своими уже развитыми сетями.
Знаешь самый богатый человек в мире, который в этом году обогнал Била, на чем деньги заработал ? А где знаешь - в Мексике, думаешь у нас меньше рубят ?Да, в отличии от Вас знаю ;))
Ему принадлежат в общей сложности 222 компании, многие из них являются монополистами, среди которых: электроэнергетическая компания, дорожностроительная, топливноэнергетическая, торговая, промышленная и телекоммуникационная, при том что в Мексике одни из самых высоких тарифов на фиксированную связь.
Как видите, его состояние не ограничивается исключительно прибылью от мобильной связи, на что Вы так отчаянно намекали.
P.S.Пожалуйста, не преувеличивайте. Вы можете быть не согласным с кем-то, но и искажать реалии не нужно.Зачем передергивать и приводить в цитате чужие слова? Это не добавляет плюсов человеку и уважения не вызывает.
Не так давно одна из телекоммуникационных компаний мобильной связи была в полушаге от банкротства.
Это не слухи ли ?
Общая длина мультисервисной магистральной оптоволоконной сети «Beeline» составит более 11 тыс. км. При этом я отмечу, что «Beeline» недавно вышел на рынок и только развивает свою сеть, а на рынке присутствуют и другие участники со своими уже развитыми сетями.
Вот я и говорю у кого сотни тысяч ??
Да, в отличии от Вас знаю ;))
Ему принадлежат в общей сложности 222 компании, многие из них являются монополистами, среди которых: электроэнергетическая компания, дорожностроительная, топливноэнергетическая, торговая, промышленная и телекоммуникационная, при том что в Мексике одни из самых высоких тарифов на фиксированную связь.
Как видите, его состояние не ограничивается исключительно прибылью от мобильной связи, на что Вы так отчаянно намекали.
Основные доходы телекомуникации.
Зачем передергивать и приводить в цитате чужие слова? Это не добавляет плюсов человеку и уважения не вызывает.
А зачем говорить цитата: Вы можете быть не согласным с кем-то, но и искажать реалии не нужно.
Факты? А потом голословные утверждения о искажении действительности.
Это не слухи ли ?Годичный финансовый отчет для инвесторов, опубликованный на официальном сайте на языке оригинала отличается от того, что вкладывают в слово "слухи".
Вот я и говорю у кого сотни тысяч ??Есть еще операторы «Украинская мобильная связь», «Киевстар». Cуммарно как раз получается то, о чем и я говорила ранее.
Основные доходы телекомуникации.Рост акций телекоммуникационных компаний на 27% за II квартал 2007 года, - это увеличение капитализации, но это никак не доход от деятельности телекоммуникационных компаний.
А зачем говорить цитата: Вы можете быть не согласным с кем-то, но и искажать реалии не нужно.
Факты? А потом голословные утверждения о искажении действительности.
Вы меня просите привести факты? Они уже приведены, поэтому читайте и анализируйте :))
Если хотите продолжать спорить и доказывать свою правоту, то хотя бы не путайтесь в определениях. Все-таки мы ведем дискуссию в плоскости экономики, а не компьютерных сетей ;))
Годичный финансовый отчет для инвесторов, опубликованный на официальном сайте на языке оригинала отличается от того, что вкладывают в слово "слухи".
Блин, наверное женскую логику мне не понять. Я спрашиваю в документе было написано что мы в шаге от банктотства? или это ваши выводы? Но я конечно понимаю что каждый видит то что хочет. Вместо ответа, какието-то фразы, официальный отчет, какая-то компания. Вопрос же прямой.
Есть еще операторы «Украинская мобильная связь», «Киевстар». Cуммарно как раз получается то, о чем и я говорила ранее.
Мы говорили про затраты каждого конкретного оператора. Что кто -то банктот кто то в прибыли. и Т.д. в связи с чем я высказал мнение что никто не бедствует на этом рынке. Не пойму зачем для подтасовки фактов плюсовать все магистрали операторов. Мухи и котлеты отдельно. Раз магистали общие тогда и доходы рынка считаем КС+ ЮМС+БИ + и будет цифра более 1млрд.$ в год. Если отдельно говорим что каждый оператор не тогрует воздухом, а что-то вкладывает, то говорите конкретно 11 тыс кто-то проложил, сколько вложил на стадиии развития. Сколько получит. И какие выводы у вас............У меня мнение - повторяю. Все в первый годы вкладывают потом зарабатывают. И это в любом бизнесе.
Рост акций телекоммуникационных компаний на 27% за II квартал 2007 года, - это увеличение капитализации, но это никак не доход от деятельности телекоммуникационных компаний.
Опять не пойму при чем здесь рост 27%, Я что-то говорил о росте ?. Я сказал что большая часть состояния самого богатого человека в мире это телекомуникации. И идея в том что это самый прибыльный бизнес, не беря во внимание нефть и газ.
;))
Читаем, думаем, спорим
А Экотел это не ценовая война ?
Но ведь не зря говорят, что Экотел никак не будет ассоциироваться с МТС. А сам по себе Экотел - порождение ценовой войны. Этого Павловский и не скрывает.
Просто у только у ЮМС пока нет кодека.
Так у Лайфа тоже вроде нет.
2 tvv
По-моему LemOn приводит весомые аргументы. И чего ты взъелся на Би? Компания строит сеть, модернизирут уже установленное, построила собственную оптоволоконную сеть, внедрила новое биллинговое решение и при всём этом предлагает тарифы ниже себестоимости. Регионов уже нет. Чего ещё надо?
Твв, ты- УНИКУМ!
Технарь спорит с экономистом по экономическим вопросам, с представитЕЛЯМИ оперОВ о сотовой связи... И при этом считаешь своё ИХМО истиной в последней инстанции... :-))))
Не знаю, как остальные, но я с твоей стороны вижу НАМЕКИ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а не факты.
Просто тебе не нравится мое мнение и потому ты критичен к моим словам.
Я неплохо разбираюсь в экономике и что более важно в маркетинге.
Спасибо за Уникум. Я старался.
Что касается представителей оперов, это такие же люди как все, не всегда специалисты, почему бы не поспорить.
2 tvv
По-моему LemOn приводит весомые аргументы. И чего ты взъелся на Би? Компания строит сеть, модернизирут уже установленное, построила собственную оптоволоконную сеть, внедрила новое биллинговое решение и при всём этом предлагает тарифы ниже себестоимости. Регионов уже нет. Чего ещё надо?
Да я просто сказал что Би хуже чем Лайф, при э том лучше чем КС и ЮМС, и вообще никого идеальным не считаю, поэтому если есть бока, критикую, спорю. В целом ничего личного.
Hornet777
11.07.2007, 10:38
Так у Лайфа тоже вроде нет.
Hr-самый отстойный из всех в Украине и он конечно у Лайфа.
Northwood
11.07.2007, 10:41
Бока есть у всех наших Gsm-операторов. Ни один из них мне не нравится полностью. Тем не менее в каждом из них есть и что-то хорошее. Пользуюсь 3-мя из них, кроме ЮМС, так как другого более лучшего выбора всё равно нет и вряд ли будет. К ЮМС у меня особое негативное отношение.
Бока есть у всех наших Gsm-операторов. Ни один из них мне не нравится полностью. Тем не менее в каждом из них есть и что-то хорошее. Пользуюсь 3-мя из них, кроме ЮМС, так как другого более лучшего выбора всё равно нет и вряд ли будет. К ЮМС у меня особое негативное отношение.
Я пользуюсь 2-мя. К ЮМС особо негативное, КС не нравится ценовой политикой.
Также считаю что выгоды есть у каждого. Но у кого-то их больше.
bambukka
11.07.2007, 12:08
Я пользуюсь 2-мя. К ЮМС особо негативное, КС не нравится ценовой политикой.
Также считаю что выгоды есть у каждого. Но у кого-то их больше.
Не знаю, почему у тебя к УМСу столь предвзятое отношение. Наверное ты просто давно им не пользовался. У меня с ним все нормально.
Насчет дискуссии о доходах и расходах опсосов. Кроме расходов есть еще прибыль, которую ожидают получить инвесторы. И если они ее не получают, умные инвесторы просто свертывают проект, распродают активы и вкладывают вырученные деньги в что-то другое. Если Пчелы с Лайфом не покажут прибылей в ближайшем будущем, их собственники просто прекратят финансирование. И на этом все закончится.
И наконец, в тему данной темы (извините за тавтологию). Я считаю, что Би и Лайф разоряют себя сами. Ведь никто не заставлял их так низко опускать цены. Дествительно, я согласен с tvv, что каждый опсос имеет свои преимущества. И Би, и Лайфу надо было свои преимущества использовать, а не тупо рубить тарифы в погоне за таким сомнительным с точки зрения прибыльности показателем, как рост абонентской базы.
Короче, как говорится, за что боролись, на то и напоролись!:twisted:
Northwood
11.07.2007, 13:16
Я считаю что ОпСоСы должны стимулировать своих клиентов на продолжительные звонки. Да, шара с бесплатными внутрисетевыми внутри Лайфа приятна, но я не обижусь если этой шары не будет. Но тарифы должны быть розумными, чтобы не было как когдато, что я звоню и судорожно стараюсь скороговоркой сказать только самое главное и побыстрее закончить звонок.
Собственно, мне нравятся нынешний акционный тариф КС - 7 коп. за минуту на любой номер внутри сети, и считаю бредом за внутрисеть брать больше. Когда я подключился к этой акции, у меня аж на душе отлегло, зная, что мне теперь не нужно так сильно ужиматься в такие рамки коротких звонков, и теперь я всегда звоню, если мне что-то надо, а не только в случаях крайней важности.
Если бы Киевстар сделал внутрисеть по 7 коп. на постоянной основе и убрал ПЗС, то КС стал бы одним из моих любимых операторов. А пока в этом плане рулит Билайн, хотя и есть в нём такой бок, как первая минута дороже.
Я ведь могу просто разговаривать чаще и дольше, и в конечном итоге выйти на те же расходы на связь, принося такую же прибыль оператору, как и раньше.
Я считаю, что Би и Лайф разоряют себя сами.
Би - возможно, а насчет Лайфа я бы так не сказал. Ибо Лайф дает 0 внутри сети не просто так, а в случае пополненения на 25 грн. Вот тебе 5$ каждый месяц с абонента. Что-то вроде абанентской платы. Хочешь - не плати, но тогда уже 0 не 0, а 25 коп. ПЗС...
Би - возможно, а насчет Лайфа я бы так не сказал. Ибо Лайф дает 0 внутри сети не просто так, а в случае пополненения на 25 грн. Вот тебе 5$ каждый месяц с абонента. Что-то вроде абанентской платы. Хочешь - не плати, но тогда уже 0 не 0, а 25 коп. ПЗС...
Мое мнение что никто себя не разоряет. Идет нормальный процес развития. Сначала вкладываешь, потом получаешь. Что где-то можно строить сеть, привлекать абонентов и зарабатывать в первый месяц или год-два существования ????
Потому пусть не плачут операторы и их фанаты. Еще есть возможности для снижения тарифов. У КС и ЮМС точно. А Лайфу с Би надо обьединится хотя-бы менше брать за межсетевые с друг-друга, это даст им возможность еще снизить цены и раздавить монополистов....... Как банки обьединяют сети банкоматов.
Дима, уговаривай брата и не мучься. Когда детсад сует 5 копеек в каждую тему- это простительно (чё с ребенка возьмешь), но ты ведь старше, рассудительней.
Придет время, и у тебя не будет проблем с ЮМС/МТС, а пока пережди эту полосу на другом опере, пожалуста... :cry:
а,я не хочу міняти оператора і все :mrgreen:
Би - возможно, а насчет Лайфа я бы так не сказал. Ибо Лайф дает 0 внутри сети не просто так, а в случае пополненения на 25 грн. Вот тебе 5$ каждый месяц с абонента. Что-то вроде абанентской платы. Хочешь - не плати, но тогда уже 0 не 0, а 25 коп. ПЗС...
У Би тарифы запутаней. Стоимость первой минуты в "Простых вещах" и "29", акция "Безлимит"... Отсюда и прибыль пойдёт.
bambukka
13.07.2007, 12:45
У Би тарифы запутаней. Стоимость первой минуты в "Простых вещах" и "29", акция "Безлимит"... Отсюда и прибыль пойдёт.
Согласен. Это безлимит - какой-то гибрид Киевстаровского безлимитного и Гипер.нет. Короче Смешной, дорогой и невыгодный. Даже умсовский безлим выгоднее получается...:-D
"Клиенты разоряют мобильных операторов" - ТАКОГО НИКОГДА НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ! Оператор который будет работать постоянно в минус..просто ...уйдет с рынка!
Просто идет борьба за клиентов!
Это всё банальный маркетиг, операторы еще возьмут свою по любому!
masta_man
14.07.2007, 20:09
так же как и ЮМС с КС в своё время... ведь когда тока появилась моб. связь с космическими тарифами, она не была такая уж выгодная... мало народу было
У Би тарифы запутаней. Стоимость первой минуты в "Простых вещах" и "29", акция "Безлимит"... Отсюда и прибыль пойдёт.
А откуда она возьмется? За межсетевые платить-то надо...
Уже понял. Дело "Разводилыча" живет и побеждает. Но они так сильно рискуют...
Проголосвал за лайф, потому что:
за первое полугодие доход уже сотавил более 100 млн.долл., т.е. вырос на 250 % за год, до конца года дохо будет не менее 240 млн.долл. (рост на 300 %).;
Тот кредит (390 млн.долл), который тянула компания и из-за которого так много слухов было, уже не является обязательством компании, т.к. обязательства по нему фактически взяли на себя акционеры, и лайф уже никаким боком к нему не относится;
те тарифы и услуги которые предложил лайф никто не смог и не сможет предложить. Это касается не только стоимостью (она вне конкуренции, т.к. во первых реальнее намного дешевле чем у всех, а во вторых тарифы на звонки и услуги самые простые и понятные по сравнеию с другими операторами), но и иновационности. Под иновационностью я понимаю не только предложение каких-то иновационных услуг, а именно инвационных подход к услугам которые уже не являются новыми, например 3 разных интернет предложения, возможность звонить в любую страну за 1 грн/минута, 1000 смс/ммс по цене менее 0,04 грн/шт, уникальное предложение для ЮГА (за счёт него цена звоноков 0,25 грн минута на все направления или 0,50 грн за границу), новый ТП, с возможностью звонить в Россию по 0,50 грн/минута без ПЗС, уникальное предложение для отдельной группы - Леди лайф, которое скопировали КС и Экотел и до сих-пор пытаются копировать какую-то его часть. Это возможность активировать любую услугу (90% услуг) через 6 возможных каналов: IVR (звонок 5433), USSD (*123#, *142#), звонок в колл-центр, официальній сайт, смс-сообщение, посещение эксклюзивного магазина (например в билайне активровать услугу безлимит можно только позвонив по номмеру 068, а номер постоянно перегружен и всё не смс не ussd!!!).
Если-бы не было существующих сложностей со связью (из-за того, что кол-во абонентов растёт неимоверно быстрыми темпами, а чтобы расширить сеть надо время...), и работоспособностью некоторых услуг (временные сбои из-за увеличения пользователей и введения новых услуг), то кол-во абонентов и объёми выручки был бы как минимум в 2 раза больше.
Реально, победителем гонки будет Лайф, т.к. все остальные - не поворотливые слоны, которые работают тоько над тем, чтобы не снизились их доходы и вообще не могут предложить чё-то более менее подъодящее большинству абонентов без замуток, из-за которых ты тратишь на связь как миниму в 2 раза больше чем указано в рекламе.
Уже понял. Дело "Разводилыча" живет и побеждает. Но они так сильно рискуют...
Предложением от Би нужно уметь пользоваться, оно не всем подходит. У нас с Хорнетом на этот счёт разные взгляды: http://forum.mobilnik.ua/showthread.php?t=3825&page=2 . Обрати внимание на посты 27, 28, 29.
На счёт перспектив Лайфа и Би... Говорил это и ещё раз повторю: революционеры ходят по лезвию. Т.е. у них всё по-идее должно получиться, но в этом деле прогноз сделать очень трудно.
Большинство нынешних абонов Лайфа - бывшие абоны Джинса, потом Джуйса (или просто Джуйса) и теперь они на Лайфе. Т.е те, кто ищет дешевле и не всегда дорожит своим номером. После 30-го сентября (если не продлят) будет закончено подключение на "Свободный", "Простой", "Супер". Кто даст гарантию, что по прошествии некоторого времени слоны не начнут перетягивать абонов Лайфа к себе? Не знаю как они это смогут сделать, но такое теоретически возможно. Маркетинг и реклама - это два всесильных бича нашего времени. И что будет 1 января 2009-го? Не считаю, что у Лайфа стабильная абонбаза.
Я понимаю, что всё просчитывалось умными людьми, что есть серъёзные бизнеспланы, что временные убытки - это нормально, что нужно сколотить абонбазу. Но демпинг и убытки не могут быть вечными. Тарифы слонов не такие и высокие(особенно это касается МТС). Если слоны отменят ПЗС, что ещё смогут сделать революционеры? Лайф на рынке уже 2.5 года, но ещё не начал приносить прибыль, одни убытки. Не от хорошей жизни они ввели бесплатную внутрисеть. Наверняка всё идёт не совсем так, как изначально планировалось.
В общем, желаю Лайфу и Би удачи, благодаря им мы можем полноценно, не спеша разговаривать по мобильному (даже если подключены к другим операм), но... Поживём увидим.
Проголосовал за МТС. Почему? Очень многие говорят, что МТС - развод. Может это и так. Значит всё равно разведут. И останутся в выгоде:-D .
По поводу отмены ПЗС слонами - вероятность того, что в старых ТП ПЗС не будет практически равно 0, т.к. удельный вес доход от ПЗС в общих доходах от 20 до 30%. Простая арфиметика, даже при стоиомости звока 37 коп/минута и средней продолжительност звонка 1 минута, доход от ПЗС 42%, тарифа 58%, пускай абон ещё на 25 копеек воспользуется доп.услугами, т.о. получается такой расхлад: Доп.услуги - 28 %(просто фантастическая цифра!!!!), ПЗС - 30%, тариф - 42 %. Отмена ПЗС слонами - это самоубийство для топ.менеджмета и катострафические послдествия для инвесторов на фондовом рынке, т.к. это реальное сокращение доходов на 25-30%, а данный убыток можно покрыть только за счёт роста абон.базы на 40-50%, но такого кол-ва людей у нас в стране нет и не будет!!!!! Так что ждать реальной отмены ПЗС слонами нет смысла, её не будет. Будут краткосрочные акции операторов, в которых тарифы будут на первый взгляд намного дешевле, но на самом деле будет куча ограничений и доп.усовий, чтобы заставить абонента тратить не меньше (а лучше больше) чем раньше!
Так что стоит выбирать Лайф или в крайнем случаи Билайн, т.к. чем быстрее будет расти их абон.база, тем шире будет покрытие, тем качественнее будет связь, а от этого выиграют именно абоненты данных операторов. Хотя мне не верится в светлое будущее билайна, т.к. если лайф предлагает ТП на грани ренатбельности, Билайн предлагает тарифы изначально преносящие 150% убытков. Например -безлимит на всех - реально 0,15 грн/минута на других операторов при интерконнекте 0,50 грн!, Т.е. прямой убыток - 1,75 грн за 5 минутный звонок, а если добавить дисконт за скретч-карту, то получится не менее 1,85 грн - за 5 минут. Да, доход (выручка от реализации) вырастит, но убыток то увеличится в несколько раз, за счёт чего будет расширятся сеть??? Русские не турки, они хотят всего и сейчас!
Короче говоря билайн - аутсайдер, хотя наберёт абон.базу, Лайф подтянится к слонам, КС и ЮМС потеряют по 3-4 % рынка каждый.
Всё равно считаю, что у Би больше перспектив. У них тарифы запутанней. Если помнить старую-добрую истину про то, что средняя длительность звонка - 40 сек. , то для Би даже тариф "29", хоть и с акцией "Безлимит", остаётся выгодным. Плюс опер особо не афиширует то, что безлимит - это только 2-5 минуты. Последующие - 95 коп. Вот и будут наживаться на любящих поговорить, которые не особо интересуются особенностями всяких акций. Не забываем про абопнлату в 20-40 грн. месяц. Именно абонплату, которую опер просто забирает себе. Также и с "Простыми вещами".Првая минута - 12коп. что не так и мало. Это в новых "Простых вещах". И это только, если не ошибаюсь, до 1.02.08. Потом уловия изменятся. А в старом тарифе 12коп./мин - уже для первых трех минут. Что для опера ещё лучше.
У Лайфа всё проще. 0 так 0. А 25грн. многие и так бы потратили на звонки другим операм. И главное им удержать абонбазу. И как-то умудриться увеличить Arpu с любителей поговорить подешевле. Акционеры ведь долги не просто так списывают, правда?
Arpu увеличить можно за счёт активного пользования доп.услугами (Команда, Гига (350, 100), Единій мир, смс/ммс и т.п., а также увеличения кол-ва активных пользователей (собственно чем вызвано изменения условий предоставления услуг).
А что касается Билайна: человек перешёл к Би, надеялся тратить например не более 25 грн/месяц, а реально получается 40 грн/месяц и более... Оно ему надо платить больше? Вроде как большинство людей у нас здравомыслящие:))
К тому же я уверен, выбирать будут того оператора, у котрого тарифы не только выгодные, но и простые (собственно пока это есть только у лайфа). География покрытия также немаловажный фактор. Перегрузки в сети лайфа должны закончиться к октябрю-ноябрю, т.к. с сентября начинается освоение новых частот (900 и 1800), которые выдала в мае-июне НКРС (к тому же скорее всего кодеки Amr внедрят), а полоса там оооочень хорошая. Т.о. ёмкость должна быть достаточная, чтобы выдержать 0 в сети на приемлимом качестве как минимум с базой более 7 млн.
Я тоже больше верю в будущее Лайфа, анализируя прирост абонентской базы. У Лайфа самый большой прирост, и это не новые абоненты, а абоненты других операторов. Что касается слонов, то они не захотят терять прибыли, потому не будут резко и значительно уменьшать тарифы пока. Но им придется это сделать, я думаю через 2-3 месяца потери абонентов, это сделает ЮМС, потом КС.
Если кто-то помнит интервью Ceo ЮМС Павловского: "ЮМС поддержит любой положительный ценовой тренд на Украине!" Этим всё сказано:))
Я как-то читал аналитику по связи в штатах. Суть: Мелкие операторы не могут конкурировать по цене и тарифам с крупными. Крупные снизили цену до минимума, мелкие не могут держать такую цену с малым количеством абонентов. Потому они заванивались и статья была об этом. И последней каплей стал закон о смене оператора с сохраением номера.ВСе кто держался за номер в мелких операторах побежали к крупным игрокам.
А у нас полная противоположность. Это доказывает жлобство ЮМС. Почему только ЮМС, потому что они теряют абонентов. О КС говорить рано пока они набирают, когда начнут терять посмотрим как себя поведут. Но а жлобы ЮМС их дни сочтены и на Украине и в России
А у нас полная противоположность. Это доказывает жлобство ЮМС. Почему только ЮМС, потому что они теряют абонентов. О КС говорить рано пока они набирают, когда начнут терять посмотрим как себя поведут. Но а жлобы ЮМС их дни сочтены и на Украине и в России
Ты хоть сам веришь в то что сказал?
В общем, в Лайф я тоже верю. Однако посмотрим, когда компания хотя бы выйдет на 0 и когда начнёт приносить прибыль. Освоение частот требует денег, также много прийдётся потратится на получение лицензии на 3g (Лайф как самый инновационный опер пойдёт до конца для её получения).
В общем, желаю инвесторам крепких нервов и удачи топ-менеджерам.
Насчёт Би. Сейчас компания занимает около 5% рынка. Их цель - 10-15%. Т.е не заоблачная. Эфимерных задач никто е ставит. Займут свою долю рынка и будут потихоньку отрабатывать вложения. Бесплатных стартовиков они почти не раздавали, так что абонбаза у них более-менее стабильная. Им тоже удачи.
МТС хоронить пока рано. Задурят нам голову МТСовскими ценностями, а сами залезут к нам в карман. Думаю, не пропадут.
За КС вообще на даный момент не переживаю - абонентов больше всего, тарифы самые высокие. Поздравляем весь менеджмент компании.
футболёр
16.07.2007, 09:05
А можно спросить, откуда инфа? Если не тяжело, источник в студию... Официальный!
слова ТВВ официльнее всех официальных источников.:mrgreen: Так что ему надо верить на слово.;)
Ты хоть сам веришь в то что сказал?
Верю. А пол милиона абонентов сваливших с ЮМС за последний месяц, не подтверждают тенденцию ?
А можно спросить, откуда инфа? Если не тяжело, источник в студию... Официальный!
Какая именно про положение дел в штатах или положение абонентской базы КС и ЮМС ?
Northwood
16.07.2007, 09:46
Не знаю как ты, а я живу в Украине. Поэтому мне инфа о американцах не нужна. А вот сколько СЕЙЧАС народа у КС- эт любопытно. ;-)
Единственный верный способ удовлетворить твоё любопытство - это взять в руки телефон и начать звонить по всем номерам, начиная с 8-067-0000000 по 8-098-9999999. А там подсчитаешь, сколько человек ответило на звонок, и сколько человек просто оказались на связи. Отмечаешь тех кто оказался не в сети и перезваниваешь им позже.
Способ конечно бредовый, т.к. требует огромных материальных вложений и затрат личного времени, но зато ты точно узнаешь, сколько клиентов в КС на данный момент :-D
Не знаю как ты, а я живу в Украине. Поэтому мне инфа о американцах не нужна. А вот сколько СЕЙЧАС народа у КС- эт любопытно. ;-)
http://mobilnik.ua/news/12167.html
Аналитика- это хорошо. Но в данно случае, это просто слова. Извини, Tvv, но РЕАЛЬНУЮ цифру, а не ПРИМЕРНУЮ можно найти только по адресу дабидабидаби.кыивстар.нетСлэш и дальше по тексту... Но там сейчас нет ничего, так как работает судовой запрет для КС разглашать о себе ЛЮБУЮ ИНФОРМАЦИЮ (доходы, кол-во абонов)... Именно поэтому, сколько сейчас народу у КС, узнать нет возможности. Можно только догадываться. И добавлять в конце "ИХМО"... ;-)
Это слишком философское высказывание. Можно и не верить тому что пришет и заявляет КС, ЮМС. В итоге каждый будет верить в то что ему нравится. По моему вопреки судебному запрету Теленор таки опубликовал данные. Где-то видел. Если не веришь аналитике найду покажу ссылку.
И сколько из 8 лимонов новеньких абонов Теленора дал именно КС? И какое его (КСа) общее количество абонентов? Аналитика меня не интересует.
Откуда ты думаешь аналитика берется? Сайт Теленор финансовый отчет _http://presse.telenor.no/PR/200705/1124130_5.html
Подробнее квартальный отчет _http://www.telenor.com/ir/quarterly_reports/1q07/pdf_xls/1q07_v1.pdf
bambukka
16.07.2007, 11:58
Отчет Теленора ни в коей мере не является официальным, поскольку действует судебный запрет. Они там могут все что угодно писать. Факт в том, что с начала года никто точно не знает, что происходит с абонентской базой Киевстара, все цифры, которые приводятся в прессе, это экспертные оценки.
Когда появятся реальные цифры, тогда будет про что говорить.
И еще о "похоронах" МТС. Они очень долго тянули с ребрендингом и как-то неактивно стартовали, поэтому появился некоторый отток, но возможно это был единственный способ (имхо) избежать серьезного конфликта. А отток потом можно восплонить. Несколько хороших предложений и их правильная раскрутка спокойно повернут процесс вспять.
CHIKOTILO
18.07.2007, 01:08
Отчет Теленора ни в коей мере не является официальным, поскольку действует судебный запрет. Они там могут все что угодно писать. Факт в том, что с начала года никто точно не знает, что происходит с абонентской базой Киевстара, все цифры, которые приводятся в прессе, это экспертные оценки.
Когда появятся реальные цифры, тогда будет про что говорить.
И еще о "похоронах" МТС. Они очень долго тянули с ребрендингом и как-то неактивно стартовали, поэтому появился некоторый отток, но возможно это был единственный способ (имхо) избежать серьезного конфликта. А отток потом можно восплонить. Несколько хороших предложений и их правильная раскрутка спокойно повернут процесс вспять.
Отчет Теленора как раз является официальным, несмотря на судовой запрет, тем более что эти данные подкреплены независимым агентством Ac&m.
CHIKOTILO
18.07.2007, 01:17
А вот так операторы разоряют своих клиентов -
Доходы от услуг связи на Украине возросли в январе-июне 2007 г по сравнению с соответствующим периодом 2006 г на 21 проц до 18,317 млрд грн /1 долл - 5,05 грн/, по данным Госкомстата Украины.
В том числе объем доходов от предоставления услуг мобильной связи увеличился на 32,1 проц до 11,227 млрд грн, междугородней связи - вырос на 3,7 проц до 2,842 млрд грн.
Объем доходов от оказания услуг местной городской телефонной связи сократился на 1,6 проц до 1,789 млрд грн.
Объем доходов от услуг компьютерной связи вырос на 20,7 проц до 745,2 млн грн, в том числе от услуг доступа в Интернет – вырос на 20,3 проц до 624,129 млн грн.
прохоже что ЮМС будущая МТС первым сказала что нафиг ценовую войну... они переходят на качество
Ага,сказать не сделать,уверен что у них как дерьмовое все было так и останеться,если они с таким красивым брендом как UMC несмогли никакого улучшения сделать то со своим красным яйцом и подавно,странно как они недодумались что клиентов юмс сразу начнут называть яйцеголовыми
Ага,сказать не сделать,уверен что у них как дерьмовое все было так и останеться,если они с таким красивым брендом как UMC несмогли никакого улучшения сделать то со своим красным яйцом и подавно,странно как они недодумались что клиентов юмс сразу начнут называть яйцеголовыми
А сейчас ты ЮМС пользуешся? Ничего непонимаю - столько нареканий на контракт ЮМС. Я Джинсом пользуюсь и всем доволен(в смысле качества).
А сейчас ты ЮМС пользуешся? Ничего непонимаю - столько нареканий на контракт ЮМС. Я Джинсом пользуюсь и всем доволен(в смысле качества).
На прошлой неделе контракт онулировал.Я думаю что ты может нечасто пользуешься в отличии от меня, и если у них такое отношение и обслуживание контрактников то врядле лучшее отношение к Джинс клиентам так как с контрактника доход больше. МТС может быть выгоден корпоративным клиентам и то я сомневаюсь,но то что он совершенно невыгоден частным абонентам это точно
На прошлой неделе контракт онулировал.Я думаю что ты может нечасто пользуешься в отличии от меня, и если у них такое отношение и обслуживание контрактников то врядле лучшее отношение к Джинс клиентам так как с контрактника доход больше. МТС может быть выгоден корпоративным клиентам и то я сомневаюсь,но то что он совершенно невыгоден частным абонентам это точно
Я имел ввиду качество связи, покрытие, возможность дозвонится и воспользоваться нетом. В этом плане меня ЮМС вполне устраивает. Ну разве что покрытие - это тот случай, когда совершенству нет предела. А с оператором я практически не контактирую, мне это не нужно. Все вопросы можно выяснить на оф.сайте или здесь:-D . А и-за чего контракт разорвал? Дорого и нелояльно?
Качество связи кстати особенно в последнее время ухужшилось еще более от того что было год назад,сигнал стал прыгать (кстати у лайфа таже история,скачет как заец) хотя год назад такого небыло. Дозвон происходит намного дольше чем в Билайн или Лайф,там звонок проходит мгновенно. Какие то помехи появляються,сигнал во время разговора скачет и получаеться что мой голос раскодируеться (это при том что я вышку с окна вижу) я пару раз позвонил в поддержку клиентов,там мне рассказали как Umc каждый день улучшает связь и что с каждым днем увеличивает покрытие...сказки для 14 летних.
Я его давно хотел разорвать,когда еще билайна несуществовал,но тогда смысла разрывать небыло,у всех все было одинаковое,что киевстар что ЮМС перли деньги это при их драконовских расценках. А вот как Билайн появился так его карточку сразу купил и сначала раотал гормально,потом когда они оборудование меняли я ей не пользовался потому что сеть глючила как сумашедшая а вот через некоторое время наладили и сейчас чистая,качественная связь,сигнал на телефоне как вкопанный стоит,никаких помех и расценки никто непобьет! могу как нормальный человек прийти в офис Билайн и получить месячную распечатку БЕСПЛАТНО! как и должно быть!...короче полностью пока удовлетворен (кстати и Лайф сделал бесплатную распечатку,правда пока по инету)
То что покрытие у Киевстара и Umc типа по всей украине так что я каждый день езжу из одного конца украины в другой,нет,а Билайн и так покрыл практически все города и со временем покроет и остальное пространство,а если где за киевом на рыбалке или отдыхе не возмет то и замечательно,нафиг мне чтобы и на отдыхе трезвонил,можно и в городе наговориться вдоволь :)
А меня ведь москвичи предупреждали что МТС Воры они их видно хорошо знают
Короче после почти двух лет на контракте Umc я к ним никогда невернусь уже,пусть они теперь называються и МТС а как неназовись а сущность та одна....
А и-за чего контракт разорвал? Дорого и нелояльно?
Дорого и нелояльно это мягко сказано,наглая контора,воры и беспредельщики
masta_man
19.07.2007, 08:35
подожди... тарифы не поменялись..
что касается качества... тут ты гонишь конкретно. всё сейчас в норме... а про контракт вообще молчу.. там практически ИДЕАЛ
подожди... тарифы не поменялись..
что касается качества... тут ты гонишь конкретно. всё сейчас в норме... а про контракт вообще молчу.. там практически ИДЕАЛ
Во первых мне гнать понтов нет,у моего приятеля таже пурга,а во вторых если у МТС идеал то я тогда незнаю как это когда плохо! А смена тарифов в международке произошла и на моем контрактном плане закончилась акция любимый номер и стало по 10 копеек на любимые номера,нахрен мне такой контракт,прыгать как кенгуру с плана на план?!
футболёр
19.07.2007, 11:50
Нема сесну спорити людям про якість ЮМС якщо вони знаходяться в різних містах. Мене в Києві також багато що не влаштовує. А у ММ в Одесі та у Кокоса в Полтаві якість просто суперова. 8-)
bambukka
19.07.2007, 12:24
Во первых мне гнать понтов нет,у моего приятеля таже пурга,а во вторых если у МТС идеал то я тогда незнаю как это когда плохо! А смена тарифов в международке произошла и на моем контрактном плане закончилась акция любимый номер и стало по 10 копеек на любимые номера,нахрен мне такой контракт,прыгать как кенгуру с плана на план?!
Не надо верить идеалам. Их в природе не бывает. Просто надо пользоваться тем, что тебе выгодно.
И если тебе лень прыгать с одного ТП на другой, чтоб сэкономить, переходи на Кивестар. Там точно никуда не спрыгнешь...:twisted:
Будешь тупо много платить и все.
__________________________________________________ ____
МТС - лучший!!!!!!!
Не надо верить идеалам. Их в природе не бывает. Просто надо пользоваться тем, что тебе выгодно.
И если тебе лень прыгать с одного ТП на другой, чтоб сэкономить, переходи на Кивестар. Там точно никуда не спрыгнешь...:twisted:
Будешь тупо много платить и все.
Вот я и оставил ваших сударь двух монстров недоделанных и киевстра и юмс и перешел на Би, и цены приемлемые и прыгать ненадо и связь хороша:mrgreen:
Вот я и оставил ваших сударь двух монстров недоделанных и киевстра и юмс и перешел на Би, и цены приемлемые и прыгать ненадо и связь хороша:mrgreen:
Уфф, как грубо... прямо-таки монстры. Кстати, Би в России - монстры еще те, так что в Украине у них еще все впереди)
Уфф, как грубо... прямо-таки монстры. Кстати, Би в России - монстры еще те, так что в Украине у них еще все впереди)
Так я непротив монстров но чтобы они хоть щепотку совести имели а у МТС и киевстара ее просто нет:-D
Так я непротив монстров но чтобы они хоть щепотку совести имели а у МТС и киевстара ее просто нет:-D
Не всё так плохо... А вообще, нафиг им совесть, если они деньги зарабатывают?:mrgreen:
Так я непротив монстров но чтобы они хоть щепотку совести имели а у МТС и киевстара ее просто нет:-D
Совести нет - это то, что они за звонки звонящему не доплачивают? ;-)
Я на КС по 30 грн. каждый месяц получаю на разговоры за "помощь в росте числа абонетов" :), и на МТС (екс-ЮМС :)) тоже жаловаться у меня нет причины...
Совести нет - это то, что они за звонки звонящему не доплачивают?
Я на КС по 30 грн. каждый месяц получаю на разговоры за "помощь в росте числа абонетов" , и на МТС (екс-ЮМС :)) тоже жаловаться у меня нет причины...
Ну да притаких тарифах как у Киевстара особенно то и доплатить тебе 30 гривен не жаль,если ты найдешь кого то кто готов платить такие драконовские расценки:-D Просто что киевстар,что МТС они тебе могут и 50 гривен дать потому что знают что перекроют их с тех кого ты преведешь:-D Самое супер жлобство Киевстара и МТС это расценки внутри сети,это не то что наглость а просто выше всей наглости
Ну да притаких тарифах как у Киевстара особенно то и доплатить тебе 30 гривен не жаль,если ты найдешь кого то кто готов платить такие драконовские расценки:-D Просто что киевстар,что МТС они тебе могут и 50 гривен дать потому что знают что перекроют их с тех кого ты преведешь:-D Самое супер жлобство Киевстара и МТС это расценки внутри сети,это не то что наглость а просто выше всей наглости
МТС и КС в первую очередь занимаются бизнесом, а потом всем остальным. Какой смысл им делать низкие тарифы, если абоненты и так платят по высоким? Чтобы показать какие они лояльные и добрые? Интересно, что на это скажут акционеры. И никакая сеть не выдержит 20млн. абонов, если они часами будут висеть внутри сети.
МТС и КС ведь не просто щасливчики, которым удалось подключить кучу абонентов. Это результат труда большого к-ва людей и рискованных инвестиций, которые были сделаны в о-очень нестабильное для бизнеса время (особенно последнее касается ЮМС/МТС). Так что наглость имеет оправдание. А слоны - полное право отбивать вложенное.
Это не значит, что нужно сидеть на слонах. Наоборот, если есть возможность говорить дешевле, то почему бы не говорить? МТС и КС для своих акционеров и так много заработали. Посмотрим, что будет дальше...
МТС и КС в первую очередь занимаются бизнесом, а потом всем остальным. Какой смысл им делать низкие тарифы, если абоненты и так платят по высоким? Чтобы показать какие они лояльные и добрые? Интересно, что на это скажут акционеры. И никакая сеть не выдержит 20млн. абонов, если они часами будут висеть внутри сети.
МТС и КС ведь не просто щасливчики, которым удалось подключить кучу абонентов. Это результат труда большого к-ва людей и рискованных инвестиций, которые были сделаны в о-очень нестабильное для бизнеса время (особенно последнее касается ЮМС/МТС). Так что наглость имеет оправдание. А слоны - полное право отбивать вложенное.
Это не значит, что нужно сидеть на слонах. Наоборот, если есть возможность говорить дешевле, то почему бы не говорить? МТС и КС для своих акционеров и так много заработали. Посмотрим, что будет дальше...
Это не бизнес,это Бизнес по русски,а бизнес по русски всегда одного направления,при отсутствии конкуренции создать такие условия чтобы делать ничего ненадо было а прибыль была процентов 500 от вложенного,везде на западе и 25% считаеться идеальным вложением.
У них заслуга только в том что у Русаков бабла валом от нефти и т.п. вот им и надо было куда то его влить,вот они и UMC подмяли и Киевстар и являясь монопалистами на рынке и диктуют условия,а если бы пришла хоть одна западная компания и начала вести нормальный,цивилизованный сотовый бизнес на украине то остались бы русаки с носом и сидели бы и сами бы с собой разговаривали бы по ихним расценкам,но они в жизнь недопустят неодного западного оператора сюда! так что у них риск состовлял и состовляет 00000% Поляки умнее оказались,они к себе этих крокодилов непустили
А насчет сети то в других странах и абонентов побольше и цены с планами человеческие и сеть все выдерживает и смею заметить в цивилизованных странах,куда кстати Русские аборигеновские компании никто непустит и отношение к клиенту совсем другое.
Ты забываешь что Киевстар и МТС и все их акционеры без нас своих абонентов пустое место,компания из никуда,так что в первую очередь им просто повезло что украинцы сильно лояльные и молчат когда они беспредельно их оббирают,дурят,воруют деньги со счетов,снимают плату за распечатку разговоров,Взымают плату за соединение!!!! это вообще наглость невиданная!!!!!а русаки просто супер-жадно-наглые у них ни совести,ни понятий о бизнесе,ни порядочности,ничего несуществует,у них только забрать наживу любым способом и снять помаксимуму при этом затратив по минимуму:twisted:
Посмотрим, что будет дальше...[/quote]
Кстати посмотри на расценки в новых пакетах МТС-Украина и др.,лишний раз доказывают что МТС была и будет просто ХАПУГАМИ а не компанией сотовой связи
Если Киевстар еще хоть что то и делает для аббонентов то МТС это просто ....
КС ведь не просто щасливчики, которым удалось подключить кучу абонентов. Это результат труда большого к-ва людей и рискованных инвестиций, которые были сделаны в о-очень нестабильное для бизнеса время (особенно последнее касается ЮМС/МТС). Так что наглость имеет оправдание. А слоны - полное право отбивать вложенное.
...[/quote]
Jmen почитай как тяжело и с каким риском появился киевстр:-D
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=4&aid=37636
Jmen почитай как тяжело и с каким риском появился киевстр:-D
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=4&aid=37636
Ну да я просматривал, там ситуация особая... Но ведь какой-никакой риск был:-D !
Я имел ввиду, что некоторые компании появились у нас раньше, вот и сняли первую пену и снимают её до сих пор. Другие появились позже и довольствуются меньшим. К примеру Turkcell не появился же у нас в 1993 году, не рискнул тогда, не начал первым разворачивать сеть. Ему не пришлось иметь дело с нестабильной экономикой и вообще непонятной страной с кучей бандитов. Turkcell пришёл позже, когда намного улучшился инвестиционный климат, стабилизировалась экономика, но и обострилась конкуренция. Всё вроде как закономерно - и в жизни, и в бизнесе.
Не забывай также, что контрольный пакет акций КСа принпдлежит Теленору, что генеральными директорами ЮМС были Франке и Вояцки, которые при желании могли принести европейскость в наш бизнес.
И чего ты взъелся на русских? Лучше следить за своим народом - мы то недалеко ушли! И русский Билайн не такой уж и жадный.
Ну да притаких тарифах как у Киевстара
Это при каких тарифах? 2 по 0 и по 7 коп. на остальных абонентов КС? :)
Просто что киевстар,что МТС они тебе могут и 50 гривен дать потому что знают что перекроют их с тех кого ты преведешь:-D
Так дело в том, что привожу я им сам себя: "Здрасте, сколько мне дадите, если я у вас трех абонентов изображать буду?" :)
Если дают копейки, то изображать не соглашаюсь. А вот за 100 грн. три месяца поизображать из себя 3 абонентов Джинса я не откажусь. Вот только до конца не решил, сколько максимально я потяну... Просто не хочу быть жадным...
Самое супер жлобство Киевстара и МТС это расценки внутри сети,это не то что наглость а просто выше всей наглости
Ну если 7 коп. по КС и 5 коп. по djuice это жлобство, то я не знаю...
Northwood
22.07.2007, 22:12
Ну если 7 коп. по КС и 5 коп. по djuice это жлобство, то я не знаю...
Если КС оставит тариф 7 коп внутри сети на постоянно, тогда да, ты прав. Но это всего лишь временная акция, до конца которой осталось всего лишь пол-года. После чего КС снова начнёт жлобствовать. Хотя может чего и предложит интересного. Посмотрим.
Это при каких тарифах? 2 по 0 и по 7 коп. на остальных абонентов КС? :)
Так дело в том, что привожу я им сам себя: "Здрасте, сколько мне дадите, если я у вас трех абонентов изображать буду?" :)
Если дают копейки, то изображать не соглашаюсь. А вот за 100 грн. три месяца поизображать из себя 3 абонентов Джинса я не откажусь. Вот только до конца не решил, сколько максимально я потяну... Просто не хочу быть жадным...
Ну если 7 коп. по КС и 5 коп. по djuice это жлобство, то я не знаю...
Где тут эти 7 копеек? http://www.kyivstar.net/personal/acebase/tariffs/
Кстати а у Билайн 2 копейки и без платы слединения
Где тут эти 7 копеек? http://www.kyivstar.net/personal/acebase/tariffs/
Кстати а у Билайн 2 копейки и без платы слединения
Нашел, что сравнить! Теперь посчитай количество абонентов Билайна и Киевстара! Вівод очевиден?
Я поддерживаю darkpro ЮМС и КС, жлобы. А ментальность наша позволяет трусить абонентов как грушу, и абоненты еще и довольны оплачивая ПЗС.
НАдеюсь что у Лайфа и Пипла хватит сил и средств, показать им как надо работать.
Где тут эти 7 копеек? http://www.kyivstar.net/personal/acebase/tariffs/
Кстати а у Билайн 2 копейки и без платы слединения
Это новогодняя акция... По нынешним предложениям КС действительно первый с конца, врядли кто-то особо будет это оспаривать...
Нашел, что сравнить! Теперь посчитай количество абонентов Билайна и Киевстара! Вівод очевиден?
а сколько на рынке Билайн и сколько КС и МТС?!!! Если бы не Билайн то сейчас у этих жлобов было бы полное раздолье они бы с тебя снимали по максимуму и в ус недули,а так и им пришлось подвинуться на их тарифах а можно представить как им нехотелось этого делать!!! Если кто и сделал сдвиг в сотовой связи Украины так это Билайн,хотя и демпинговым способом но сделал,а то сидела бы сейчас украина с сумашедшими расценками и слушала ла бы только по телевизору бредовую рекламу для лохов какая класная компания МТС что ставит по вышке в день....
Кстати в Москве Билайн основной,там уже наверное давно поняли что МТС это компания жуликов под руководством родственника Лужкова
Я поддерживаю darkpro ЮМС и КС, жлобы. А ментальность наша позволяет трусить абонентов как грушу, и абоненты еще и довольны оплачивая ПЗС.
НАдеюсь что у Лайфа и Пипла хватит сил и средств, показать им как надо работать.
Ну мне кажется больше подойдет определение "прагматичные и несколько циничные бизнес-структуры":-D .
Ну никак не пойму твоей наивности! Зачем снижать тарифы, если абоны и так платят по существующим? Уйдёт половина абонентов - тогда задумаются! А так просто им этого делать незачем. Они зарабатывают деньги и у них это неплохо получается. Лайф и Пипл не просто такие добрые, у них нет другого выбора. Кстати, насчёт жлобства - в США есть плата за входящие СМС.
Мы тут вроде как неплохо разбираемся в мобильной связи и можем покритиковать оперов. Но может мы не замечаем другого - к примеру (может это и не так) проезд в маршрутке стоит 1.50грн., а его себестоимость - 50коп. Об этом могут знать другие люди, которые не задумываются о ценах на связь. Так что у многих тарифы слонов не вызывают возмущения, вот они и кормят их. А чего слонам отказываться?
В жизни вообще много несправедливого. Я молчу о ценах на недвижимость...
Это новогодняя акция... По нынешним предложениям КС действительно первый с конца, врядли кто-то особо будет это оспаривать...
Вот я так представителю из маркетинг отдела МТС и сказал когда отключался что причина в том что если она не знает то телефон человеку нужен для того чтобы по нему общаться что если они немогут создать для контрактников нормальный постоянный план чтобы человек мог жить своей жизнью а не все время смотреть какие у них там новогодние акции или когда его акция заканчиваеться и прыгать как кенгуру с плана на план то лучше бы им самим себя и подписывать на ихние планы,они там на работе сидят целыми днями вот им как раз им и с руки следить за акциями:-D
bambukka
23.07.2007, 11:01
Кстати в Москве Билайн основной,там уже наверное давно поняли что МТС это компания жуликов под руководством родственника Лужкова
Ага, значит всем надо спрыгивать с жуликоватого МТС на мошеннический Билайн, который был запущен в Украине наперекор Теленору и вот уже почти 2 года как вешает всем на уши полосатую лапшу на подобии "Летнего Безлимита", который (называйте его как хотите, хоть ЧЕБУРАШКОЙ, ) никаким "белзимитом" не является.:twisted:
Ну мне кажется больше подойдет определение "прагматичные и несколько циничные бизнес-структуры" .
Ну никак не пойму твоей наивности! Зачем снижать тарифы, если абоны и так платят по существующим? Уйдёт половина абонентов - тогда задумаются! А так просто им этого делать незачем. Они зарабатывают деньги и у них это неплохо получается. Лайф и Пипл не просто такие добрые, у них нет другого выбора. Кстати, насчёт жлобства - в США есть плата за входящие СМС.
Мы тут вроде как неплохо разбираемся в мобильной связи и можем покритиковать оперов. Но может мы не замечаем другого - к примеру (может это и не так) проезд в маршрутке стоит 1.50грн., а его себестоимость - 50коп. Об этом могут знать другие люди, которые не задумываются о ценах на связь. Так что у многих тарифы слонов не вызывают возмущения, вот они и кормят их. А чего слонам отказываться?
В жизни вообще много несправедливого. Я молчу о ценах на недвижимость...
В штатах смсками пользуеться только подростки,зачем их там слать если проще перезвонить T-mobile дает за 39 баксов 1000 минут,за 100 баксов 5000 минут в любом направлении по стране и ночь и выходные бесплатно!!! и там не делят звонки на входящие юесплатно а исходящие платно и платы за соединение нет:-D
А теперь сравни зарплаты в штатах у продовца обычного магазина $1200-1500 и нашего продавца...
Слоны оборзели в корень,помнишь как они еще наглость имели возбухать что они против платы за соединение,что станет плохо от этого абонентам! Это чистый беспредел снимать эту плату,чувствуя свою безнаказонность и хорошее прикрытие они просто борзеют.Так вот если бы они себя честно прорекламировали то другое дело,сказали бы что мы МТС с нами несоскучишься,у вас будут исчезать деньги со счета,если звонок оборвался по вине нашей сети то вы попали на плату за соединение....и т.д. и т.п.
понимаешь когда половина уйдет то врядле половина обратно вернеться,я вот к примеру уже невернусь,мои 3 приятеля тоже,потому что им верить нельзя,они тебе обещают одно а на самом деле только смотрят как тебя обворовать а не лучше ослужить чтобы ты больше говорил,цели разные у них в сравнении с западными операторами вот в чем дело
А насчет маршруток я вообще против них!!! это какой то Нигерийский или хрен его знает какой способ перевозки людей или скорее селедки,их вообще всех надо убрать неважно сколько стоит проезд в них и пустить нормальный транспорт,так как у нас перевозят в городе людей на западе свиней в лучших условиях перевозят наверное,но это другая тема
Ага, значит всем надо спрыгивать с жуликоватого МТС на мошеннический Билайн, который был запущен в Украине наперекор Теленору и вот уже почти 2 года как вешает всем на уши полосатую лапшу на подобии "Летнего Безлимита", который (называйте его как хотите, хоть ЧЕБУРАШКОЙ, ) никаким "белзимитом" не является.:twisted:
А я не сказал что на Билайн,есть еще Лайф без ПЗС и с нормальной расценкой и пакетом услуг,просто мне Безлимит ненужен,я вполне удовлетворен планом 29 и 9 любимыми номерами,мой знакомый планом Простые вещи а кто любитель попрыгать по разным акциям может и на безлимит клюнет
Ага, значит всем надо спрыгивать с жуликоватого МТС на мошеннический Билайн, который был запущен в Украине наперекор Теленору и вот уже почти 2 года как вешает всем на уши полосатую лапшу на подобии "Летнего Безлимита", который (называйте его как хотите, хоть ЧЕБУРАШКОЙ, ) никаким "белзимитом" не является.:twisted:
Не является точно, формально сейчас у всех ограничения есть, поэтому это все безлимиты в кавычках
Ну да я просматривал, там ситуация особая... Но ведь какой-никакой риск был:-D !
Я имел ввиду, что некоторые компании появились у нас раньше, вот и сняли первую пену и снимают её до сих пор. Другие появились позже и довольствуются меньшим. К примеру Turkcell не появился же у нас в 1993 году, не рискнул тогда, не начал первым разворачивать сеть. Ему не пришлось иметь дело с нестабильной экономикой и вообще непонятной страной с кучей бандитов. Turkcell пришёл позже, когда намного улучшился инвестиционный климат, стабилизировалась экономика, но и обострилась конкуренция. Всё вроде как закономерно - и в жизни, и в бизнесе.
Не забывай также, что контрольный пакет акций КСа принпдлежит Теленору, что генеральными директорами ЮМС были Франке и Вояцки, которые при желании могли принести европейскость в наш бизнес.
И чего ты взъелся на русских? Лучше следить за своим народом - мы то недалеко ушли! И русский Билайн не такой уж и жадный.
Франке и Вояцки работали в компании и ничего бы непринесли,они работали в иностранной компании и по правилам компании иначе они неработали бы там.
если бы они сказали русакам что будем работать за 25% процентов прибыли как на западе и это супер то русаки просто поприбивали бы их
Я не на русских,я на русских наглых операторов котрые лезут,лезут,лезут везде у них что своей территории мало чтоли?!! Ведь они то и являються главным припятствием к приходу на наш рынок цивилизованных компаний! смотри МТС только сидит и смотрит куда бы влезть,в Индию,пробовали в Германию..и никто непускает,а почему? да потому что знают русский менталитет косильщика:-D
Билайн бы давно тут был,просто немог видно влезть,пока свои люди в правительстве непоявились и заметь как он мгновенно договорился с МТС и о звонках на их сеть и об обмене ммс..а помнишь что с Golden Telecom у ЮМс было?! никак договориться немогли,потому что Билайн для МТС так сказать свои люди:-D с ними неповоюешь как с Голден телеком слишком крупная компания
Не является точно, формально сейчас у всех ограничения есть, поэтому это все безлимиты в кавычках
Скорее это вообще не безлимиты! Безлимиты есть в Москве,но у нас это просто правильнее сказать один из планов под названием "Безлимит-Конченный":mrgreen:
Если бы не Билайн то сейчас у этих жлобов было бы полное раздолье они бы с тебя снимали по максимуму и в ус недули
А почему ты так уверен, что у меня кс или мтс? Я ими кстати не пользуюсь почти! Разве что кс в некоторых местах, где нет других!
Низкий конечно же поклон билайну, но 2 коп они сделали не от хорошей жизни, на рынок надо прорваться! А сейчас посмотри какая неразбериха в Простых вещах!
И еще, обвал цен начал все-таки лайф, а не билайн!
А почему ты так уверен, что у меня кс или мтс? Я ими кстати не пользуюсь почти! Разве что кс в некоторых местах, где нет других!
Низкий конечно же поклон билайну, но 2 коп они сделали не от хорошей жизни, на рынок надо прорваться! А сейчас посмотри какая неразбериха в Простых вещах!
И еще, обвал цен начал все-таки лайф, а не билайн!
Начал обвал цен Моби. Там шара неимоверная была.
Больше всего меня удручает что КС с ЮМС дерут бабло за звонки в свою сеть по 50 коп, и Би и Лайф не могут звонки на другие сети сделать дешевле. Придумывают конечно что-то, но кардинально ситуация изменится только тогда когда совместная база у БИ + ЛАйф будет хотя бы 30% рынка.
А почему ты так уверен, что у меня кс или мтс? Я ими кстати не пользуюсь почти! Разве что кс в некоторых местах, где нет других!
Низкий конечно же поклон билайну, но 2 коп они сделали не от хорошей жизни, на рынок надо прорваться! А сейчас посмотри какая неразбериха в Простых вещах!
И еще, обвал цен начал все-таки лайф, а не билайн!
Да у всех есть или по крайней мере был или МТС или Киевстар.
Обвал то начали а просто удержаться с низкими ценами может только очень богатая контора
Да у всех есть или по крайней мере был или МТС или Киевстар.
Обвал то начали а просто удержаться с низкими ценами может только очень богатая контора
С низкими богатая, с Высокими - жлобская :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Любить Украйну - або геть !!!
Начал обвал цен Моби. Там шара неимоверная была.
Больше всего меня удручает что КС с ЮМС дерут бабло за звонки в свою сеть по 50 коп, и Би и Лайф не могут звонки на другие сети сделать дешевле. Придумывают конечно что-то, но кардинально ситуация изменится только тогда когда совместная база у БИ + ЛАйф будет хотя бы 30% рынка.
Надо время и я думаю что будет:-D
bambukka
23.07.2007, 11:49
Не является точно, формально сейчас у всех ограничения есть, поэтому это все безлимиты в кавычках
Но у Билайновский тариф похож на безлиимтку меньше всего. :neutral:
__________________________________________________ _________
МТС - лучший!!!
Но у Билайновский тариф похож на безлиимтку меньше всего. :neutral:
__________________________________________________ _________
МТС - лучший!!!
У корпоративного Билайна "безлимитка" копия МТС,но этоже "безлимитка" а не Безлимитка,поэтому какой спрос
Начал обвал цен Моби. Там шара неимоверная была.
Больше всего меня удручает что КС с ЮМС дерут бабло за звонки в свою сеть по 50 коп, и Би и Лайф не могут звонки на другие сети сделать дешевле. Придумывают конечно что-то, но кардинально ситуация изменится только тогда когда совместная база у БИ + ЛАйф будет хотя бы 30% рынка.
А вспомните, какую территорию охватывало тогда покрытие Моби (УРС)? Областные центры? А лайф предложил дешевые тарифы и более-менее покрытие, конечно же не без дыр!
У Билайна неплохие тарифы, но покрытие еще слабовато,да и эти последние события с простыми вещами показывает, насколько не выгодны для оператора данные условия!
Но у Билайновский тариф похож на безлиимтку меньше всего. :neutral:
__________________________________________________ _________
МТС - лучший!!!
Я согласен, у Би все как-то запутано больше чем у других. Но я думаю что преимущества у этого предложения есть. Безлим на КС, ЮМС стоит 550-600грн а здесь абонплата 10-20 грн, + вся эта сложная тарификация. В итоге кто много звонит но не потянет 600грн. то смысл есть.
Я согласен, у Би все как-то запутано больше чем у других. Но я думаю что преимущества у этого предложения есть. Безлим на КС, ЮМС стоит 550-600грн а здесь абонплата 10-20 грн, + вся эта сложная тарификация. В итоге кто много звонит но не потянет 600грн. то смысл есть.
Это хорошо, если внутри сети много разговариваешь, а если на внешку с 6 минуты 95 коп, то это никак не безлимитный!
А вспомните, какую территорию охватывало тогда покрытие Моби (УРС)? Областные центры? А лайф предложил дешевые тарифы и более-менее покрытие, конечно же не без дыр!
У Билайна неплохие тарифы, но покрытие еще слабовато,да и эти последние события с простыми вещами показывает, насколько не выгодны для оператора данные условия!
Не скажи когда Лайф только выходил на рынок у Моби было покрытие в 17 областях, и некоторое время они лидировали по покрытию. Потом Лайф догнал, сейчас может и перегнал, не знаю. Но факт остается фактом. При появлении Моби - это была невиданная шара, там были и смс,ммс внутри сети по 1коп, и инет +GPRS бесплатно пол-года, звонки внутри сети шаровые окола года. Такой шары больше никто не предлогал. На момент появления Би на Моби было 150-200 тыс абонентов. Я помню потому что был с самого начала на Моби и с самого начала на Лайф
Это хорошо, если внутри сети много разговариваешь, а если на внешку с 6 минуты 95 коп, то это никак не безлимитный!
Я не спорю, это не безлим, как не крути даже в кавычках. Просто хотел сказать свое мнение что не Би первый начал называть безлимом то что им не является. И хотел сказать в чем его отличие и кому он может понадобиться
А насчет маршруток я вообще против них!!! это какой то Нигерийский или хрен его знает какой способ перевозки людей или скорее селедки,их вообще всех надо убрать неважно сколько стоит проезд в них и пустить нормальный транспорт,так как у нас перевозят в городе людей на западе свиней в лучших условиях перевозят наверное,но это другая тема
Да я пример привёл, в ценообразовании на транспортные услуги не разбираюсь. Есть много вещей которые продаются намного выше себестоимости - недвижимость, одежда от кутюр, нефтепродукты и т.д. и т.п. Но ведь люди покупают! Раз покупают, почему бы не продавать по завышеной цене? Я никого не оправдываю, просто пытаюсь объяснить, почему так, а не иначе. Хорошо, что есть выбор и мы можем экономить на связи. Но не нужно забывать, что пока Лайф и Би - убыточные. Так что пользуемся моментом, пока они серъёзно не задумались о возвращении затрат:-D .
Также не стоит отрицать, что МТС и КС пока имеют преимущества над революционерами - покрытие, надёжность. Это пока.
Про Франке и Вояцки я всё понимаю, но по-моему они не являются тупо менеджерами для зарабатывания денег. Они тоже люди и ихняя европейскость должна в чём-то проявлятся. Хотя, может я и ошибаюсь.
Не забываю, что изначально ЮМС была украинско-немецко-голландско-датской компанией. Но являясь монополистами (монополию гарантировало правительство вроде на 3 года) они не особо заботились о продвижении мобильной связи в массы. Да что там в массы - изначально мобильник имели единицы! Я понимаю, что всё новое всегда дорого. Но это было слишком! Даже без русских.
Это хорошо, если внутри сети много разговариваешь, а если на внешку с 6 минуты 95 коп, то это никак не безлимитный!
А если часто звонишь на другие сети и говоришь не более 5 минут, то весьма неплохо получается! А "Безлимитом" назвали - это маркетинговый ход. Им ведь деньги тоже нужно зарабатывать. Пока у нас в стране благотворительные организации мобильной связью не занимаются.
Да я пример привёл, в ценообразовании на транспортные услуги не разбираюсь. Есть много вещей которые продаются намного выше себестоимости - недвижимость, одежда от кутюр, нефтепродукты и т.д. и т.п. Но ведь люди покупают! Раз покупают, почему бы не продавать по завышеной цене? Я никого не оправдываю, просто пытаюсь объяснить, почему так, а не иначе. Хорошо, что есть выбор и мы можем экономить на связи. Но не нужно забывать, что пока Лайф и Би - убыточные. Так что пользуемся моментом, пока они серъёзно не задумались о возвращении затрат .
Также не стоит отрицать, что МТС и КС пока имеют преимущества над революционерами - покрытие, надёжность. Это пока.
Про Франке и Вояцки я всё понимаю, но по-моему они не являются тупо менеджерами для зарабатывания денег. Они тоже люди и ихняя европейскость должна в чём-то проявлятся. Хотя, может я и ошибаюсь.
Не забываю, что изначально ЮМС была украинско-немецко-голландско-датской компанией. Но являясь монополистами (монополию гарантировало правительство вроде на 3 года) они не особо заботились о продвижении мобильной связи в массы. Да что там в массы - изначально мобильник имели единицы! Я понимаю, что всё новое всегда дорого. Но это было слишком! Даже без русских.
Получаеться что ты считаешь что правильно взвинтить цены до небес и ждать пока перестанут покупать и тогда снижать цены,вот это я считаю и есть жлобско-рнсский бизнес. Главная цель хапануть по пределу а потом если и уменьшим и мало будут говорить так мы за предыдущее время себе лет на 10 все окупили.Вот таким образом все у нас и превращаеться в хрен знает что,открыли Ирландскй бар,дорогое разливное пиво но вкусное...смотришь через годик бар уже не тот,и пиво подешевле и персонал работает плешивый и в пиве вода,тоже и с маршрутками а с недвижимостью просто бред сумашедшего,но это и понятно,тут банки все мутят,а у банков главная задача купить за копеку,продать за миллион,просто аппетиты наших с позволения сказать банков и западных разные..:-D
[
Не забываю, что изначально ЮМС была украинско-немецко-голландско-датской компанией. Но являясь монополистами (монополию гарантировало правительство вроде на 3 года) они не особо заботились о продвижении мобильной связи в массы.
UMC был основан Укртелекомом, который управлял 51 процентом, наряду с Deutsche Telekom, Телек TDC Дания и KPN.
И все сдали русакам,как будто Украине деньги ненужны,продажные шкурники :mrgreen:
Получаеться что ты считаешь что правильно взвинтить цены до небес и ждать пока перестанут покупать и тогда снижать цены,вот это я считаю и есть жлобско-рнсский бизнес. Главная цель хапануть по пределу а потом если и уменьшим и мало будут говорить так мы за предыдущее время себе лет на 10 все окупили.Вот таким образом все у нас и превращаеться в хрен знает что,открыли Ирландскй бар,дорогое разливное пиво но вкусное...смотришь через годик бар уже не тот,и пиво подешевле и персонал работает плешивый и в пиве вода,тоже и с маршрутками а с недвижимостью просто бред сумашедшего,но это и понятно,тут банки все мутят,а у банков главная задача купить за копеку,продать за миллион,просто аппетиты наших с позволения сказать банков и западных разные..:-D
Я не считаю, что правильно, мы их ведь кормим, могли бы и позаботится о нас. Я уже несколько раз писал и ещё раз повторю - слонов я не оправдываю, просто пытаюсь объяснить почему так, а не иначе. Такая ситуация не может быть просто так, всё складывается из кучи факторов. Ведь всё в определённой степени закономерно. Абоненты сами виноваты - платят и не всегда задумываются, за что и сколько.
Да, возможно русские жадноваты (мы, кстати, тоже). Но почему им не зарабатывать больше, если зарабатывается? Перестанет зарабатыватся - поменяют стратегию, а так им просто это делать незачем. Не так в мире много добрых людей, которые о нас заботятся. А большой бизнес о нас заботится по мере необходимости. Пока такой необходимости нет.
UMC был основан Укртелекомом, который управлял 51 процентом, наряду с Deutsche Telekom, Телек TDC Дания и KPN.
И все сдали русакам,как будто Украине деньги ненужны,продажные шкурники :mrgreen:
Вот видишь, 10 лет компания русским не принадлежала (ну пусть 9, вроде в 2002 МТС начала скупку акций). И тарифы были заоблачные. Не всегда в национальности дело. Жажда наживы - интернациональна .
Да Украине деньги нужны, если бы контрольный пакет принадлежал государству (посредством Укртелекома), государственная казна не плохо бы поплнялась. Хотя, может компанию бы угробили - у нас так всегда: то что прибыльное, нужно продать либо развалить и опять-таки продать.
Я не считаю, что правильно, мы их ведь кормим, могли бы и позаботится о нас.
Как позаботиться?
Я не считаю, что правильно, мы их ведь кормим, могли бы и позаботится о нас. Я уже несколько раз писал и ещё раз повторю - слонов я не оправдываю, просто пытаюсь объяснить почему так, а не иначе. Такая ситуация не может быть просто так, всё складывается из кучи факторов. Ведь всё в определённой степени закономерно. Абоненты сами виноваты - платят и не всегда задумываются, за что и сколько.
Да, возможно русские жадноваты (мы, кстати, тоже). Но почему им не зарабатывать больше, если зарабатывается? Перестанет зарабатыватся - поменяют стратегию, а так им просто это делать незачем. Не так в мире много добрых людей, которые о нас заботятся. А большой бизнес о нас заботится по мере необходимости. Пока такой необходимости нет.
Вот поэтому я говорю что нехрен хвалить не киевстар не мтс и остальных тоже все шкуродеры просто би и лайф в меньшей степени,более человеческие тарифы а почему меня это неволнует,мне как клиенту надо чтобы я чувствовал себя комфортно являясь абонентом оператора,тоесть мог использовать телефон для того для чего он преднозначен а не скакать по акциям (которые эти жлобы побрасывают как большое одолжение) так сказать вот вам 7 копеек с барского плеча,кто неуспел мы невиноваты,сидите и смотрите на нас каждый день и может вам что перепадет а пропустите конец акции так мы тоже невиноваты что надо следить за нами вот что я и пытался сказать.
Как позаботиться?
Оценить то что что столько лет миллионы несли им деньги по тем заоблачным тарифам что они установили и тем кто уже долго пользуеться их услугами дать такие условия каких заслуживают,непереживай они не на копейку в минус неуйдут если такие тарифы как у билайна сделают,все это туфта я неверю в то что в снг кто то будет просто тупо работаь себе в убыток,а вот аппетиты прибыли можно было бы и снизить с 500% прибыли на нормальные как во всем мире,трындят то что они мировые компании,вот и покажите какие вы цивилизованные,снизьте тарифы и работайте как западные компании за 20-25% прибыли
Вот видишь, 10 лет компания русским не принадлежала (ну пусть 9, вроде в 2002 МТС начала скупку акций). И тарифы были заоблачные. Не всегда в национальности дело. Жажда наживы - интернациональна .
Да Украине деньги нужны, если бы контрольный пакет принадлежал государству (посредством Укртелекома), государственная казна не плохо бы поплнялась. Хотя, может компанию бы угробили - у нас так всегда: то что прибыльное, нужно продать либо развалить и опять-таки продать.
Ну укртелеком остаеться вообщемто государственной компанией
почему,русаки акции имели почти с самого начала в UMC просто потом стали их выбивать у всех чтобы 100% набрать
Так ведь они 10 лет практически одни тут были а это single монополия и тут уже ничего не скажешь,тогда наша страна была по тех.развитию на уровне аборигенов но сейчас то все по другому
Вот видишь, 10 лет компания русским не принадлежала (ну пусть 9, вроде в 2002 МТС начала скупку акций)..
Кстати не так просто было МТС и загребсти все до 100% одна компания с небольшим количеством акций попртила им крови но и ее тоже смели
И акции были как раз государственными
This is the second time the government has announced plans to sell its 25 per cent stake in the mobile phone operator, estimated to be worth about $100m. Last year, a dispute with Ukrtelecom over the size of the stake delayed sale talks. The government had originally wanted to sell a 51 per cent stake in UMC.
Оценить то что что столько лет миллионы несли им деньги по тем заоблачным тарифам что они установили и тем кто уже долго пользуеться их услугами дать такие условия каких заслуживают,непереживай они не на копейку в минус неуйдут если такие тарифы как у билайна сделают,все это туфта я неверю в то что в снг кто то будет просто тупо работаь себе в убыток,а вот аппетиты прибыли можно было бы и снизить с 500% прибыли на нормальные как во всем мире,трындят то что они мировые компании,вот и покажите какие вы цивилизованные,снизьте тарифы и работайте как западные компании за 20-25% прибыли
В общем это я и хотел сказать. Раз живут за нас счёт - пусть поощряют, что бы жить дальше.
Но бизнес есть бизнес. Со своими жестокими правилами. И все наши желания несколько утопичны (на данный момент).
Я КС с ЮМС не нахваливаю, но и отрицать некоторые вещи тоже неправильно. В целом я качеством и покрытием доволен и не переживаю, что внезапно останусь без связи и нета (несмотря на киевские "инциденты"). Конечно, всё не идеально, но на 95-98% меня все устраивает (в смысле качества). Я 4.5 года пользуюсь ЮМС/Джинс и в целом был доволен услугами компании. За эти годы я привык доверять ей. В определённой степени я благодарен. Кроме всего прочего нужно уважать труд сотрудников компании. И я не могу просто так сказать - ЮМС жлобы и кретины, только и думают меня обмануть, а качеством совсем не занимаются.
И национальное покрытие сделать - это не просто так, хоть это и выгодно операм.
Ну укртелеком остаеться вообщемто государственной компанией:-D
почему,русаки акции имели почти с самого начала в UMC просто потом стали их выбивать у всех чтобы 100% набрать
Так ведь они 10 лет практически одни тут были а это single монополия и тут уже ничего не скажешь,тогда наша страна была по тех.развитию на уровне аборигенов но сейчас то все по другому:-D
Прибыль Укртелекома постоянно падает и 3Ж никак не сделают. И если на форуме почитать отзывы сотрудников компании (бывших или нынешних), то станет ясно, что там не всё в порядке.
Видишь, былы монополистами и цены были высокими. И сейчас тоже в определённой степени монополисты, и цены соответствующие, но уже более-менее нормальные - просто ПЗС их сильно портит.
lex12005
24.07.2007, 09:26
В общем это я и хотел сказать. Раз живут за нас счёт - пусть поощряют, что бы жить дальше.
Но бизнес есть бизнес. Со своими жестокими правилами. И все наши желания несколько утопичны (на данный момент).
Я КС с ЮМС не нахваливаю, но и отрицать некоторые вещи тоже неправильно. В целом я качеством и покрытием доволен и не переживаю, что внезапно останусь без связи и нета (несмотря на киевские "инциденты"). Конечно, всё не идеально, но на 95-98% меня все устраивает (в смысле качества). Я 4.5 года пользуюсь ЮМС/Джинс и в целом был доволен услугами компании. За эти годы я привык доверять ей. В определённой степени я благодарен. Кроме всего прочего нужно уважать труд сотрудников компании. И я не могу просто так сказать - ЮМС жлобы и кретины, только и думают меня обмануть, а качеством совсем не занимаются.
И национальное покрытие сделать - это не просто так, хоть это и выгодно операм.
+1! :-D
А у нас все нормальное всегда утопично,наверное потому что все всегда ненормально. Ты просто непользовался нормальным оператором и поэтому тебе кажеться что все ништяк :-D Если ты доволен МТС и киевстаром то я например нет,я ненахожу ничего сложного в том чтобы сделать покрытие,тем более что его им делали западные компании,за государственные тыбренные деньги а сами они могут только делать вид что они самые лучшие и дурить абонентов.А в укртелекоме все нормально и быть и неможет,его тоже наверное скоро приватизируют и потом продадут,и все потому что наше прелестное правительство неначто неспособно кроме того чтобы что то продать,тупые как бревна.И западной неодной компании сюда непустят потому что непривыкли жить по нормальным цивилизованным критериям и все басни о вхождении в евросоюз бред сумашедшего,потому что это вхождение сразу лишит из их многослойного лакомого куска бесграничной наживы:razz:
В общем это я и хотел сказать. Раз живут за нас счёт - пусть поощряют, что бы жить дальше.
Кроме всего прочего нужно уважать труд сотрудников компании. .
В том что пока есть дураки которые платят по сумашедшим тарифам,тарифы будут оставаться сумашедшими я с тобой согласен.Так как мой приятель сел на киевстар и сидит а в ответ мне на то почему сидит на киевстаре говорит что покрытие хорошее...а сам идиот из киева никуда невыезжает,зачем ему покрытие по 1 гривне за минуту?? спрашиваеться:-D
А вот про работу сотрудников,особо отдела маркетинга МТС то ненадо,я их "хорошую" работу на себе сам ощутил,какая компания такие становяться и сотрудники,наглая компания,наглые работники :-D
Может и не пользовался я нормальным оператором, но... какой он нормальный? У каждого нашего опера есть проблемы - КС дорогой, у ЮМС вроде как не всё в порядке с качеством, у Би маловато покрытия и не очень хорошая служба поддержки, про Лайф можно почитать в теме Лайф загоны. Да ты и сам писал про все плюсы и минусы наших оперов, так что сложно сказать какой лучше. Всё завист от телефонной книги и качества в месте проживания. Наверняка, в скором времени воспользуюсь либо Пиплами, либо Би, тогда и сравню.
Насчёт обдиралова. По-моему, всё дело в людях. Европейцы заставляют себя уважать, знают свои права, и они живут в странах для людей. Украину я таковой не считаю. Потому и обманывают и обдирают нас, потому что мы не привыкли протестовать. Ты наверняка заметил, что в последнее время в Украине появилось много западных банков. И что, кредитные ставки снизились? Нет, как и раньше, в лучшем случае 10-12% в валюте, тогда как в Европе 4-5% - это норма. Некоторые марки машин в Европе стоят в 2 раза дешевле чем у нас, хотя продают их официальные дилеры иностранных компаний. А почему не продаать, если в автосалонах очереди? Да возможно у нас пошлины повыше, но ведь не настолько! Никто не откажется от курочки, которая несёт золотые яйца...
А вот про работу сотрудников,особо отдела маркетинга МТС то ненадо,я их "хорошую" работу на себе сам ощутил,какая компания такие становяться и сотрудники,наглая компания,наглые работники :-D
Всякое может быть, просто у меня был небольшой спор по этому делус marko, и я понял, что не нужно просто так гнать на опера и его сотрудников, т.к. в любом деле заложен труд и перечеркнуть всё это одним взмахом пера не совсем правильно. Многие ведь - инженеры, сотрудники ЦОА и другие - просто трудятся и не имеют с этого ничего, кроме зарплаты (ну может еще бесплатную связь).
Jmen дело в том что в западных старнах,америке,которую я хорошо знаю,существуют законы которые работают в отличии от наших и действия оператора четко регламинтируються что он может,что нет и что обязан делать за то что ему разрешили косить бабло но и сами операторы четко понимают что каждый потерянный клиент это убыток и пытаються удержать практически любой ценой,могут дать тебе кредит месячный как подарок,могут 1500 минут подарить,только чтобы оставался с ними на контракте,они понимают что от количества абонентов зависит процветание компании и не швыряються абонентами как наши МТС,КС кугуты
У нас процентные ставки не снизяться,потому что то что какой то западный банк купил наш не говорит о том что банк будет делать цивилизованный бизнес тут,у нас это просто невозможно! из сферы фантастики! у нас вся экономика дутая,передутая и все равно она лопнет в один день потому что хлопок отразиться только на обыкновенных людях а монстрики,депутатики они успеют свое вернуть,заморозить...
Что касаеться машин то у нас вообще цены ненормальные,но незабывай что у нас авторынок держат два человека,практически монополия! а самому тебе ввезти нереально,пошлина,акциз и все что уплотишь будет в сумме стоить больше чем само авто,понятно что это сделано специально чтобы конкуренция равнялась нулю!
Если быть предельно честным то самая надежная компания украины МТС по покрытию и возможностям,Второй я бы поставил Билайн,потому что он имеет качественную связь в Киеве,Тернополе,Львове это те города что я точно знаю где он хорошо работает,(но я ездил в москву с ним и обслуживание было КОШМАРНОЕ!!!) Киевстар плохо доставляет СМС и имеет ряд приличных недостатков Лайф мне нравиться, имеет самый большой роминг,очень много функций,но сеть его сильно глюковатая,потому как я понял ее никто особо неразвивает,на такого оператора надеяться стремно!
Всякое может быть, просто у меня был небольшой спор по этому делус marko, и я понял, что не нужно просто так гнать на опера и его сотрудников, т.к. в любом деле заложен труд и перечеркнуть всё это одним взмахом пера не совсем правильно. Многие ведь - инженеры, сотрудники ЦОА и другие - просто трудятся и не имеют с этого ничего, кроме зарплаты (ну может еще бесплатную связь).
Насчет сотрудников сотовиков то во всех случаях моего контакта с ними я сомневаюсь что они были правы,я как клиент был прав 1000% и их наглость была неуместна.
Подписался я на контракт,заключил с ними договор.Два месяца попользовался и получилось так что я поговорил вечером и потом проверил сумму,было 57 гривен. лег спать а когда проснулся утром то телефон был отключен с задолженостью в 26 гривен. Я позвонил и спросил что это такое за трюки,получил ответ что пока я спал их система посчитала и я оказался должен и они отрубили телефон! Я их спросил прямой вопрос,какого хрена они подписывали меня на контракт? и сам им ответил для того чтобы если я буду должен им деньги они могли меня пригласить в суд и забрать у меня деньги что я должен. На что последовал утвердительный ответ,yes
На мой вопрос тогда какого хрена меня отключили,ответа я токового неполучил а деньги 12 гривен за подключение снова сняли и еще сказали что ЮМС никому ничего недолжен
Я думаю что все дело в менталитете. Народ привык не только платить но и приык что продавец услуги делает одолжение ему (это еще со времен дефицитов).
Должно быть не так. Кто платит тот заказывает музыку. И покупатель покупает где дешевле и лучше. А продавец всеми силами борется за покупателя.
Би и Лайф борятся за клиента, КС и МТС почивают на лаврах.
мне как клиенту надо чтобы я чувствовал себя комфортно являясь абонентом оператора,тоесть мог использовать телефон для того для чего он преднозначен а не скакать по акциям (которые эти жлобы побрасывают как большое одолжение) так сказать вот вам 7 копеек с барского плеча
10 коп. первая и 3 коп. последующие в сети на МТС Первом - это тоже с барского плеча? ;-)
bambukka
25.07.2007, 12:02
10 коп. первая и 3 коп. последующие в сети на МТС Первом - это тоже с барского плеча? ;-)
Как по мне для внутрисети - отличное предложение, невзирая на месячную абонплату. С ПЗС все равно выходит дороже. :???:
10 коп. первая и 3 коп. последующие в сети на МТС Первом - это тоже с барского плеча? ;-)
А на других операторов?!!!!
Как по мне для внутрисети - отличное предложение, невзирая на месячную абонплату. С ПЗС все равно выходит дороже. :???:
У них все просчитано,они только и делают что колдуют над тем как изменить чтобы с первого взгляда казалось что выгодно а в итоге было по ихнему. Расценки внутри сети они могут сделать и бесплатно и что с этого?! Они то понимают что все на одном операторе быть немогут и все равно ты позвонишь на другогооператора и тут уже попалллллллл
Jmen дело в том что в западных старнах,америке,которую я хорошо знаю,существуют законы которые работают в отличии от наших и действия оператора четко регламинтируються что он может,что нет и что обязан делать за то что ему разрешили косить бабло но и сами операторы четко понимают что каждый потерянный клиент это убыток и пытаються удержать практически любой ценой,могут дать тебе кредит месячный как подарок,могут 1500 минут подарить,только чтобы оставался с ними на контракте,они понимают что от количества абонентов зависит процветание компании и не швыряються абонентами как наши МТС,КС кугуты
У нас процентные ставки не снизяться,потому что то что какой то западный банк купил наш не говорит о том что банк будет делать цивилизованный бизнес тут,у нас это просто невозможно! из сферы фантастики! у нас вся экономика дутая,передутая и все равно она лопнет в один день потому что хлопок отразиться только на обыкновенных людях а монстрики,депутатики они успеют свое вернуть,заморозить...
Что касаеться машин то у нас вообще цены ненормальные,но незабывай что у нас авторынок держат два человека,практически монополия! а самому тебе ввезти нереально,пошлина,акциз и все что уплотишь будет в сумме стоить больше чем само авто,понятно что это сделано специально чтобы конкуренция равнялась нулю!
Значит можно сделать вывод, что в нашей стране с наплевательским отношением к человеку и к его правам не стоит ожидать лояльности и тем более лояльных цен от любых монополистов, не только от мобильных операторов.
Хорошо, что пока есть операторы-революционеры, которые занимаются наращиванием абонентской базы. Закончат наращивать - тогда... тогда посмотрим.
Значит можно сделать вывод, что в нашей стране с наплевательским отношением к человеку и к его правам не стоит ожидать лояльности и тем более лояльных цен от любых монополистов, не только от мобильных операторов.
Хорошо, что пока есть операторы-революционеры, которые занимаются наращиванием абонентской базы. Закончат наращивать - тогда... тогда посмотрим.
ВОт это верно монополии - это плохо везде, не только в связи. А в связи может даже дела лучше, прибыльный бизнес, желающие есть.
Значит можно сделать вывод, что в нашей стране с наплевательским отношением к человеку и к его правам не стоит ожидать лояльности и тем более лояльных цен от любых монополистов, не только от мобильных операторов.
Хорошо, что пока есть операторы-революционеры, которые занимаются наращиванием абонентской базы. Закончат наращивать - тогда... тогда посмотрим.
вот на революционеров вся надежда :-D
ВОт это верно монополии - это плохо везде, не только в связи. А в связи может даже дела лучше, прибыльный бизнес, желающие есть.
Интересно кто отхватит Укртелеком,тот будет самый крутой,практически вся связь станы будет в его распоряжении.
_http://www.mw.ua/2000/2060/59364/
Интересно кто всетаки захватит русаки или Vodafone
как хотелось бы чтобы только не русаки а то тогда их борзоте уже не будет конца,вся связь украины будет под лапой русских
Просьба сообщения обьединять и активных ссылок не оставлять. Пожалуйста.
вот на революционеров вся надежда :-D
Интересно кто отхватит Укртелеком,тот будет самый крутой,практически вся связь станы будет в его распоряжении.
_http://www.mw.ua/2000/2060/59364/
Интересно кто всетаки захватит русаки или Vodafone
как хотелось бы чтобы только не русаки а то тогда их борзоте уже не будет конца,вся связь украины будет под лапой русских
Думаю отхватит тот кто больше взятку даст. Исходя из того что интересуется Ахметов, то шансы у него большие. Выборы решат.
Думаю отхватит тот кто больше взятку даст. Исходя из того что интересуется Ахметов, то шансы у него большие. Выборы решат.
Мне кажеться что Пчела больше всех за него бореться,незря они и труться у Укртелекома все время со своими кабельными сетями
А на других операторов?!!!!
А что, их так много осталось? ;-) Из "монополистов" только один КС. А у нас о "монополистах" речь и шла, ибо у остальных тарифы нормальные...
Мне кажеться что Пчела больше всех за него бореться,незря они и труться у Укртелекома все время со своими кабельными сетями
Там еще тема хитрая есть. Лицензию на 3G, дали УТЕЛу, как - нибудь замутят так чтобы УТЕЛ отдельно от Укртелекома поплыл, тогда Укр не так апетитен будет
А что, их так много осталось? ;-) Из "монополистов" только один КС. А у нас о "монополистах" речь и шла, ибо у остальных тарифы нормальные...
внутри сети низкие расценки дать для любого оператора проще простого,а вот чтобы и внутри было нормально и на другие любые номера цена человеческая вот в чем проблема,а монополисты все свои планы так строят что или выбирай только внутри сети выгодно или если хочешь чтобы и на любые другие более менее было нормально,так уменьшают выгоду внутренних расценок. Короче шкурники с большим покрытием за бабки сворованные у всех людей,вот бизнесмены,:twisted: ,так и любой дурак сможет бизнес раскрутить,дай тут на форуме любому украсть миллиарды гос.денег он тоже T-Mobile попросит они ему вышек наставят так что и на дне днепра брать будет:-D
что и на дне днепра брать будет:grin:
Бомба!!!!
Причем тут виноваты, если меня полностью устраивает соотношение цена/качество обслуживания на КС (чего я не наблюдаю у других опереторов), то почему я должен "скакать как кенгуру" с одного оператора на другого?
И вообще я не понимаю споров типа "какой оператор лучше" - выбор оператора дело сугубо личное, у каждого свои потребности в различных услугах. Лучший оператор для конкретного абонента, по-моему, тот - который предоставляем мах услуг за мин цену, и для каждого это могут быть разные операторы
Вообщем то тут речь шла не о миллионерах,которым что гривна за минуту что 10 одинаково.А услуги и качество Киевстар как раз если быть откровенным несоответствуют тех денег которые он за них хочет
если ты заметил то тут никто и незаставляет кого то переходить куда то,просто речь шла о том что Киевстар и МТС зажранные кугуты и ведут чисто русский стиль бизнеса
Там еще тема хитрая есть. Лицензию на 3G, дали УТЕЛу, как - нибудь замутят так чтобы УТЕЛ отдельно от Укртелекома поплыл, тогда Укр не так апетитен будет
Кто то яро бонкротит Укртел :-D _http://www.mw.ua/2000/2675/54773/
И ждут какой то момент чтобы приватизировать,или Укртел еще не все оборудование поменял на гос бабки а надо чтобы все чтобы потом его гривен за 1000 продать комуто типа МТС и рассказать как правительство хорошо позаботилось о нас что продало то что стоит скажем миллион за 1000 гривен из которых многое пойдет в бюджет на пенсии и зарплаты бедных,ютящихся в комуналках,пострадавших от пирамид,каждый день рискующих быть подстреляными в джипах и мерсах,работающих 24 часа в сутки депутатов которые последние силы и всю свою жизнь отдают тому чтобы еще не вся украина вымерла...пока все неприватизируют русские и пока есть еще что стыбрить:-D
Значит можно сделать вывод, что в нашей стране с наплевательским отношением к человеку и к его правам не стоит ожидать лояльности и тем более лояльных цен от любых монополистов, не только от мобильных операторов.
Хорошо, что пока есть операторы-революционеры, которые занимаются наращиванием абонентской базы. Закончат наращивать - тогда... тогда посмотрим.
Смотри Jmen вот например три T-Mobile USA плана
myFAVES 1000 - $59.99 в месяц
(План включает бесплатное общение ночью с 9 вечера до 7 утра,бесплатное общение в выходные с 12 ночи субботы до 11.59 вечера воскресенья,без ограничения продолжительности соединения!)
1000 минут на любые номера,в любое время в течении месяца.
и еще my Faves!!! это то что ты можешь звонить на ЛЮБЫЕ 5 номеров (сотовые,стационарные) без ограничения в течении месяца! (типа наших любимых)
Как видно и понятно,то на западе никто в убыток работать небудет и при таком раскладе Компания имеет прибыль и процветает а наши что творят и еще им что спасибо за что то говорить,шкурники шкурниками :-D
Другой план Get More Supra 5000 minutes за $130 долларов + бесплатная ночь и выходные как и в предыдущем,но без myfaves. А у нас сколько знаменитая типа "Безлимитка Киевстаровская стоит?!!
Так T-Mobile деньги у немецкого правительства не воровала,они трудом все строят и зарплата обычного рабочего в штатах поболее чем в украине а цены ниже на связь,и всякими сертификатами,ограничениями,вышку близко к жилому дому непоставишь... и т.п. T-Mobile в штатах поставлен в рамки в отличии того что у нас всем монстрам-куркулям раздолье,не законов,не управы на них.
Зря у нас сменили на входящие бесплатно,в Москве то раньше подругому было,как в штатах,просто русаки на украине попробывали и получилось что мулька с бесплатными входящими прибыльней а для абонента выглядет привликательней
Вот такие пироги:-D
lex12005
25.07.2007, 18:06
[quote=darkpro]Смотри Jmen вот например три T-Mobile USA плана
myFAVES 1000 - $59.99 в месяц
(План включает бесплатное общение ночью с 9 вечера до 7 утра,бесплатное общение в выходные с 12 ночи субботы до 11.59 вечера воскресенья,без ограничения продолжительности соединения!)
1000 минут на любые номера,в любое время в течении месяца.
и еще my Faves!!! это то что ты можешь звонить на ЛЮБЫЕ 5 номеров (сотовые,стационарные) без ограничения в течении месяца! (типа наших любимых)/[quote]
А подскажи, сколько абонентов у T-Mobil ???
[quote=darkpro]Смотри Jmen вот например три T-Mobile USA плана
myFAVES 1000 - $59.99 в месяц
(План включает бесплатное общение ночью с 9 вечера до 7 утра,бесплатное общение в выходные с 12 ночи субботы до 11.59 вечера воскресенья,без ограничения продолжительности соединения!)
1000 минут на любые номера,в любое время в течении месяца.
и еще my Faves!!! это то что ты можешь звонить на ЛЮБЫЕ 5 номеров (сотовые,стационарные) без ограничения в течении месяца! (типа наших любимых)/[quote]
А подскажи, сколько абонентов у T-Mobil ???
На январь 2007 года в сша 25 миллионов и заметь реальных,не тех кто просто симки купил а реально кто пользуеться и это четвертый по величине оператор сша. Так что покруче чем наши типа монстры будет,потому что еще и в тяжелой конкуренции находиться а абонентов хватает как видишь
T-Mobile USA was previously known as VoiceStream Wireless and/or Powertel. VoiceStream was formerly a division of Western Wireless (http://en.wikipedia.org/wiki/Western_Wireless) until it was spun off (http://en.wikipedia.org/wiki/Spin_out) as an independent company in 1999 who, by the end of that year, had acquired regional GSM carriers Aerial Communications (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Aerial_Communications&action=edit) in the Midwest (http://en.wikipedia.org/wiki/Midwest) and Omnipoint (http://en.wikipedia.org/wiki/Omnipoint) in the Northeast (http://en.wikipedia.org/wiki/Northeastern_United_States). In May 2001, VoiceStream, along with Southern (http://en.wikipedia.org/wiki/Southern_United_States) regional carrier Powertel (http://en.wikipedia.org/wiki/Powertel) were acquired by Deutsche Telekom for $24 billion, and changed nationally to the T-Mobile name in September 2002. Headquartered in Factoria, Bellevue, Washington (http://en.wikipedia.org/wiki/Factoria%2C_Bellevue%2C_Washington), T-Mobile USA is currently the fourth-largest wireless carrier in the U.S. market with 25 million customers as of January 2007 (http://en.wikipedia.org/wiki/January_2007).
Причем тут виноваты, если меня полностью устраивает соотношение цена/качество обслуживания на КС (чего я не наблюдаю у других опереторов), то почему я должен "скакать как кенгуру" с одного оператора на другого?
И вообще я не понимаю споров типа "какой оператор лучше" - выбор оператора дело сугубо личное, у каждого свои потребности в различных услугах. Лучший оператор для конкретного абонента, по-моему, тот - который предоставляем мах услуг за мин цену, и для каждого это могут быть разные операторы
Просто есть много людей, которые просто платят, не задумываясь о тарифах. И это не значит, что эти люди богатые. Просто не забивают всем этим себе голову.
А если есть возможность говорить дешевле без существенной потери качества (или вообще без потери), то почему этого не делать? Меня тоже всё устраивает на Джинсе, кроме одного - ПЗС. Поэтому я решил попробовать Билайн. Если качество не будет отставать, то зачем платить больше?
А что особого в КС? И у тебя ведь есть ещё Лайф, если я не ошибаюсь?
Просто есть много людей, которые просто платят, не задумываясь о тарифах. И это не значит, что эти люди богатые. Просто не забивают всем этим себе голову.
Знаю такого. Поэтому за тарифами у него слежу я :)
bambukka
27.07.2007, 11:53
У них все просчитано,они только и делают что колдуют над тем как изменить чтобы с первого взгляда казалось что выгодно а в итоге было по ихнему. Расценки внутри сети они могут сделать и бесплатно и что с этого?! Они то понимают что все на одном операторе быть немогут и все равно ты позвонишь на другогооператора и тут уже попалллллллл darkpro, все опсосы так делают. Просто каждый по своему. Чему тут удивляться.
А тариф внутри сети действительно прикольный. У меня траф основной внутри сети идет. Так что мне очень выгодно. А если надо позвонить на внешсеть, ну ладно заплачу если припрет. :???:
darkpro, все опсосы так делают. Просто каждый по своему. Чему тут удивляться.
А тариф внутри сети действительно прикольный. У меня траф основной внутри сети идет. Так что мне очень выгодно. А если надо позвонить на внешсеть, ну ладно заплачу если припрет. :???:
У кого внутри сети прикольный тариф?:-D
У кого внутри сети прикольный тариф?:-D
Наверняка у МТС:-D .
футболёр
28.03.2008, 09:32
Может я отстал от жизни, но сегодня для себя обнаружил такое:
Спустя примерно полгода начали потихоньку снижать тарифы, после окрика Мининформсвязи отказались от платы за соединение. Правда, на старых тарифах ПЗС оставили в виде «Цены первой минуты» или «Фиксированной составляющей тарифа на платный исходящий вызов». _http://www.mobile-review.com/articles/2008/bee-dobropozh-new.shtml
Оказывается в огромной России если сильно захотеть, то можно надавить на Опсосов чтобы они отменили ПЗС. Которое, к слову, было нижу чем в Украине. Это ещё раз подтвеждает корумпированость антимонопольного комитета. :(
АЛЕН_777
28.03.2008, 10:17
В России государственная власть сильнее и органы ответственные за надзор за той же связью выполняют свои обязанности а не наблюдают и просят как у нас... Возможно и они, и наше государство заинтересованы во всем что сейчас есть... :|
Руководство ВСЕГДА и везде требует лишь увеличение прибыли и продаж и ОЧЕНЬ редко обращает внимание на реалии рынка и его проблемы.
Так и возникают кризы,ИМХО.
Мобильная связь не исключение (((
Оказывается в огромной России если сильно захотеть, то можно надавить на Опсосов чтобы они отменили ПЗС. Которое, к слову, было нижу чем в Украине. Это ещё раз подтвеждает корумпированость антимонопольного комитета. :(
ИМХО,дорогая первая минута (особенно та,за котогую платишь поминутной тарификацией),хуже ПЗС.Если так,как в "29" с любимыми номерами,то тогда это лучше )))
masta_man
28.03.2008, 16:38
Оказывается в огромной России если сильно захотеть, то можно надавить на Опсосов чтобы они отменили ПЗС. Которое, к слову, было нижу чем в Украине. Это ещё раз подтвеждает корумпированость антимонопольного комитета. :(
да не верю.там в другом дело мне кажется.
АЛЕН_777
28.03.2008, 23:37
В порядке улучшения условий- ПЗС, поминутная тарификация, дорогая первая минута... Я так думаю. А лучше естественно платить только за реально полученные услуги, без всяких "приколов". :|
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot