Просмотр полной версии : Финские бракоделы за работой – тотальный брак N8/C7
Вальдемар
18.11.2010, 17:47
Муртазин
История начала раскручиваться в момент подготовки обзора С7, вполне коммерческий образец, вдруг умер у меня на руках. Он перестал видеть SIM-карту. Пришлось достать другой телефон, с ним спустя несколько часов произошла такая же оказия. Учитывая, что это были коммерческие телефоны, я отправился в сервис, где меня порадовали тем, что таких аппаратов уже целая коробочка. Мне стало интересно в чем проблема и я задал соотв. вопрос, ответ меня порадовал. «Мы не знаем, но признаки такие же как в Nokia N8″. Дальше разговор не сложился и только сегодня я смог посвятить день этим замечательным продуктам от Nokia.
Итого, у меня есть подтверждения из 6 независимых источников, которые складываются в не очень красивую картинку происходящего. Модель Nokia N8 умирает на руках у людей в разных странах с одинаковыми признаками (либо постоянная перезагрузка, либо выключение до невозможности включить аппарат). Пользователи сдают такие аппараты в сервис, но там их оживляют и не находят никакого брака. Возвращая такой аппарат, как правило, добиваются того, что он снова умирает. В данный момент никакого официального решения Nokia не существует, равно как и сервисного бюллетеня. В точности повторяется ситуация с Nokia 5800 и стопроцентным браком динамиков в партиях первых двух месяцев. Тогда, все происходило ровно в том же ключе, а наше расследование позволило быстро нейтрализовать проблему. За что компания вообщем-то сказала несколько раз спасибо. Но и только.
Итак, что есть на сегодняшний день. Отзывы отдельных пользователей, которых достаточно много для модели, которая только появилась в продаже. Жалобы можно найти на многих ресурсах в сети, но показательны на официальной доске обсуждений от Nokia, а также бездействие компании.
Ссылка раз _http://discussions.europe.nokia.com/t5/Nseries-and-S60-Smartphones/Nokia-N8-00-keeps-turning-off/td-p/769384
Ссылка два _http://discussions.europe.nokia.com/t5/Nseries-and-S60-Smartphones/My-Nokia-N8-is-dead-can-t-turn-on-and-can-t-charging/td-p/778960
Ссылка три до кучи _http://www.nokian8forum.com/nokia-n8-troubleshooting/help-doa-or-battery-problem/
Можно поискать других «счастливчиков», но могу сказать точно, что у нового продукта в первые недели не может быть такого числа отказов. Просто не может быть. Также, сама система статистики сервисных центров устроена таким образом, что производитель не может посчитать как много в первый месяц брака, считается, что это единичные обращения. И обычно так и бывает. В случае с Nokia N8 таких обращений намного больше.
Один из сервисных инженеров в авторизованном СЦ сказал следующее, – «нам запретили даже в разговоре с друзьями упоминать о проблемах с восьмыми, но только через меня их прошли десятки. Они неремонтопригодны как мне видится, мы не знаем в чем проблема, а Nokia не имеет никакой информации. Обрабатываем телефон и возвращаем обратно».
А вот слова другого сервисника из другого сервиса, – «проблема существует, мы не знаем масштаба бедствия и не можем его оценить. Но этих моделей у нас много, очень много для новинок. Ремонтировать в них нечего, новых софтов также нет, поэтому возвращаем в том же виде клиентам, видимо это недостаток конструкции».
Со стороны розницы мы услышали такой ответ, – «перезагрузки случаются, ставят программы какие-то и несут нам эти телефоны, мы отправляем всех в СЦ. Те (СЦ) хотят чтобы мы меняли на новые аппараты, но мы этого делать не можем, модель дефицитная, нам выгодно ее продавать. По С7 о возвратах ничего не знаем. Несут не потоком, но заметно много, но это гемморой Nokia и сервиса. Мы продали и забыли».
Что объединяет всех моих собеседников, так это нежелание ругаться с компанией Nokia. Они все комментируют ситуацию на условиях анонимности. Причем один из сервисников перезвонил вечером и сказал, что «твои вопросы разворошили улей, у наших спрашивали давали мы тебе информацию или нет». Приятно, что за моим твитером так пристально наблюдают.
Другая важная информация также пришла под вечер, без особой публичности в Nokia принято решение заменять проблемные аппараты целиком (не ремонтировать). Соответствующее решение будет доведено до сервисных центров для моделей Nokia N8/C7 в ближайшее время. По словам источника это связано с заводским браком, но компания не планирует признавать его, так как это может ударить по ее продажам и восприятию марки.
На мой взгляд, это полное повторение ситуации по 5800, там также был аппаратный брак. На его поиски лично я потратил кучу денег. Можно было бы повторить этот трюк и для Nokia N8/C7, но занятие это неблагодарное во всех смыслах. Свою роль в этой истории я уже сыграл, на свет белый вытащил факты того, что эти аппараты умирают. Дальше вопрос к компании Nokia (как вы помните, с нашим изданием Nokia общается только через милицию), но задавать их могут только обычные покупатели, либо другие издания.
В истории с браком в 5800 я понял очень многое. В частности, меня просили ее не ворошить, но мне было интересно узнать в чем проблема. Намного интереснее, чем это было надо инженерам Nokia и ее сервисам. Также, даже имея на руках официальное признание Nokia (оно было в моей статье), я примерно с год получал отзывы, что эта статья проплачена конкурентами и никакого брака нет, так как Вася Пупкин с ним не столкнулся. Такое бывает постоянно и можно считать, что эта информация также «проплачена». Например, теми несколькими С7, что умерли на моих руках.
Ту старую историю можно поискать и найти по тегам _http://mrmurtazin.com/tag/5800/
Статья о стопроцентном браке в 5800 _http://www.mobile-review.com/articles/2009/5800-brak.shtml
Пока решения проблемы не существует. Равно также как в Nokia не осознали, что такая массовая проблема есть. Они только нащупывают причины этой проблемы. Я не буду говорить, что именно вам не повезет и ваш аппарат умрет или наоборот, прослужит долго. Факт брака не вызывает сомнений (лично у меня так точно, на моих глазах умерло несколько аппаратов из одной партии), вопрос в том, как быстро он будет локализован. Брак допускают все компании, но стабильный брак на новых моделях, это что-то новенькое. 5800 была первым сенсорным, н8 стал первым на симбиан3.
Свою часть работы по информированию я выполнил. Думаю, что большинство изданий решат просто замолчать эту тему и не сорриться с Nokia, как они это делают обычно и вы не сможете прочитать о браке в N8/C7 где-то еще. Отрицание проблемы, к сожалению, не ведет к ее решению. Как-то так.
_http://eldarmurtazin.livejournal.com/809044.html
VladimirKiev
18.11.2010, 18:36
Ну нокиа отличается такими историями аж со времен 8210 кто помнит случаи с разговорными динамиками и потерей сети. За последний год рассматривал в качестве покупки рад аппаратов, так в 5530 что то реально тарахтит внутри и облазит корпус, 6600i slide не работает авто фокус в камере. 6700 во многих аппаратах убого стоит клавиатура и гуляет модуль камеры. e71 между защитным стеклом и клавой такая щель что видно шлейф, а у е66 частые проблемы со шлейфом. Вообщем не одни продукт не вызывал ощущения того что он стоит тех денег. А тут телефоны по цене ноутбука. Иметь смартфон после ремонта, все равно что жену про...тку:-D. По прежнему не могу найти замену своей 6300 которая по ходу всем устраивает, просто порядком надоела за 2,5 года.
Вальдемар
18.11.2010, 19:23
По прежнему не могу найти замену своей 6300 которая по ходу всем устраивает, просто порядком надоела за 2,5 года.
может стоит посмотреть на другие бренды, HTC как пример :)
VladimirKiev
18.11.2010, 19:37
Объективно анализируя свои манипуляции с телефоном, понимаю что коммуникатор или смартфон кому как больше нравится не совсем нужен. Присутствует некая иллюзия необходимости. Потому склонил свой взор к SE появилось пара интересных аппаратов. Когда то юзал эту марку, плохих воспоминаний нет.
Вальдемар
18.11.2010, 19:53
Потому склонил свой взор к SE появилось пара интересных аппаратов.
а что там у них интересного, мне не один из представленных не приглянулся :)
Advoc@te
18.11.2010, 20:41
Эльдар ударился из одной крайности в другую.
VladimirKiev
18.11.2010, 20:47
Мне понравился ELM (http://www.sonyericsson.com/cws/products/mobilephones/overview/elm?cc=ua&lc=uk)
Как для простого телефона. Хорошая сборка, 5мп камера с авто фокусом, защитное стекло, поддержка 3G c HSDPA( на вырост) приятный строгий дизайн) компактность, поддержка facebook(для меня актуально так как есть пара групп). Гуманная цена. Не фонтан но со времен к750 мне понравился только он. Есть еще cedar (http://www.sonyericsson.com/cws/products/mobilephones/overview/cedar?cc=ua&lc=uk) Почти то же только без нормальной камеры, защитного стекла, металла в корпусе. Цена очень удивила.
Другие марки совсем не цепляют. Я имею ввиду среди не смартфонов.
добавлено через 1 минуту
Эльдар ударился из одной крайности в другую.
Эльдар видимо преждевременно потратил деньги:-D. Кто ж покупает горячее.
Эльдар неможет простить прошлый раз когда ему сказали где раки зимуют.Вот схватился за проблему нового телефона.
Вальдемар
19.11.2010, 09:42
Муртазин
Из пустоты. О проведенной работе за день
Мне сегодня звонили. Нет не подумайте, что кто-то из тех, кто управляет и руководит. Нет. Мне звонил человек, который искренне заинтересован в решении проблемы с N8 и работает в компании Nokia. Правда не в российском офисе. Учитывая, что у меня нет состояния войны с компанией Nokia, я спокойно и подробно рассказал, что успел узнать о проблематике N8/C7. И привел данные статистики, которые почему-то отсутствуют в российском офисе компании. Они забегали только в момент, когда «злой Муртазин воюющий с нами до смерти» (если кто не понял, это цитата, чтобы вы ощутили накал борьбы с той стороны) стал публиковать изыскания. Мне в отличие от многих иных, нечего скрывать и я вполне открыто сообщаю, что делаю, зачем и главное как.
День прошел очень плодотворно. Итак, что сделано. Изучил все версии о том, что может быть не так с телефонами и почему они отказывают. Нашел статистику возвратов по отдельным торговым сетям, а также совокупную статистику по всем сервисам. Спасибо всем, кто откликнулся и предоставил соответствующие документы или не постеснялся выступить в качестве источника. Одна из версий была многообещающей, но наложилась одна из сопутствующих проблем, которая де-факто решена.Пришлось эту красивую версию отбросить в сторону.
Статью буду писать с толком, чувством, расстановкой. Спасибо, что вспомнили о другом браке с другой моделью, который выпал из моего поля зрения. Отдельное спасибо за то, что прислали копии документов, которые уже удалось проверить и подтвердить, что брак в десятки процентов по отдельным моделям, уже существовал и существует. Это очень ценная информация, которая показывает как устроена система статистики и обработки отказов.
В течение дня, в тех или иных источниках мне задавали вопрос или просто утверждали, что я дурак Но вопрос был в том, что у меня, папы, мамы, соседа, нет никаких проблем и все работает, о каком браке можно говорить? Сегодня, после того, как я поднял эту тему, поступил официальный ответ от Nokia. Учитывая серьезность последствий для себя, компания подстелила соломки. Безусловно, это абсолютно случайное совпадение событий и никак не связано с той темой, которую я поднял. Так обычно и бывает, напишет Муртазин о браке в N8, забегают в офисах Nokia и вот второе лицо компании, тут же с видеообращением выступает, EVP Niklas Savander. Я такого подарка не мог даже ожидать. Совсем. Спасибо.
Итак, в своем видеообращении он говорит несколько вещей, которые очень важны для всей истории:
- Assembly error on the production line affecting a very few N8s
Проблема со сборкой на конвейере, которые затронули только небольшое количество N8
- Также в видео задают вопрос в каких странах, есть проблемы, ответ был четкий, нет конкретных стран, это может быть везде.
Смотрите видео сами и слушайте.
_http://www.youtube.com/watch?v=z2f4MnLKiT4&feature=player_embedded
После этого подарка я не могу не отблагодарить Никласа и не дать ему пищу для размышлений, ведь так подставить себя второе лицо компании могло только по незнанию. Или по нерадивости сотрудников, которые на местах не смогли собрать банальную статистику.
Итак, на сегодняшний день, за первый месяц (Сентябрь-октябрь – по сданным аппаратам октябрь, так как начали продавать в последний день сентября и никто и ничего не сдавал) было всего принято 400 c небольшим N8. Для сравнения (нам не избежать таких сравнений, что поделать) в первый месяц продаж Nokia E72 их было сдано 9 штук. Например, Samsung Wave ни одной штуки (и это не оттого, что Wave не ломается, просто изначально устройство протестировано и детских болезней не было). Могу привести примеры по большинству моделей Nokia. В первый месяц массового брака не было почти никогда. Вспоминаю Nokia 5800 там все развивалось ровно по тому же сценарию.
Но статистика возвратов из-за дефектов (это только аппараты которые не включались, другие почти не представлены и мы их не считали практически) ничто не значит в отрыве от числа продаж. И вот тут начинается самое интересное. Позвольте мне сослаться на последний отчет ГФК Рус в котором указывается, что в рознице в неделю продается порядка 2000 Nokia N8. Я понимаю, что в сентябре они были меньше. Но пускай. Пусть будет 2000 в неделю. Итого 5 процентов брака в первый месяц продаж. Вполне нормально, учитывая, что средний брак по Nokia доходит до 15 процентов. У других марок он в среднем на уровне 5 процентов. Есть модели удачные, есть не очень.
Но тут важно другое. В первый месяц брак не может быть таким большим. Это означает, что проблема со сборкой будет проявляться и дальше, в других условиях (она напрямую зависит от температуры, как следствие, интенсивности использования аппарата). У кого-то есть везение и аппарат доживет до лета и только тогда начнет сбоить, кому-то повезет меньше и он умирает сейчас. Любопытно, что в холодных странах брак меньше, в Азии он значительно больше. На телефонах с одного конвейера. Но не буду пока раскрывать все карты. Оставлю историю того, что происходит на сладкое.
Результат дня сегодняшнего, которым я могу тихо гордиться и ставить звездочку на крыло. Nokia публично признала брак в Nokia N8 (но не признала аналогичный брак в Nokia C7, это моя недоработка, но мы это исправим). Вице-президент компании публично сказал, что компания будет выполнять гарантийные обязательства. Это означает, что если ваш телефон не отремонтируют в срок (а его невозможно отремонтировать, его будут заменять целиком), то вы получите новый. Важно, что Nokia публично взяла на себя эти обязательства. Так как дальше вал проблем будет только нарастать. И все предпосылки для этого есть. Количество сданных в ноябре телефонов уже превысило объем октября. Это значит, что проблема усугубляется.
В фирменной рознице Nokia на полном серьезе советуют не ставить программы на N8, чтобы он не выключался и предлагают тому подобные «выходы» из ситуации. Мне писало об этом несколько человек, я планирую взять у них интервью. Спасибо.
И напоследок. Я, безусловно, пустое место. Вот только зачем-то топ-менеджмент Nokia начинает суетиться и выстраивает какую-то PR-историю, чтобы противостоять тому расследованию которое ведется. Зачем? Я же никто.
P.S. Брак есть во всех продуктах, у кого-то он больше, у кого-то меньше. Если в телефоне есть заводской брак это не делает модель автоматически «плохой», она просто неправильно собрана или имеет дефектные комплектующие. И только привлечение внимания к этой проблеме может заставить производителя почесаться и начать придумывать схемы, как избежать этой проблемы. По N8/C7 пока меры не приняты, хотя в интервью говорится обратное, так как компания не знает досконально, что именно произошло.
Люди, которые с пеной у рта доказывают себе, какой я плохой и про отсутствие брака, должны послушать интервью вице-президента Nokia и задуматься, почему этот человек на ровном месте, вдруг признает наличие брака, который они отрицали. Я понимаю, что в вас говорит фанатизм и логика вам недоступна, но попробовал дать пищу для ума. Вдруг что-то станет понятно.
_http://eldarmurtazin.livejournal.com/809571.html
VladimirKiev
19.11.2010, 10:38
Конечно это хорошо, борьба с браком и тд. Но вот почему меня не оставляет ощущение что Муртазин лукавит. Последними обзорами он показал, что потерял объективность. Хотя конечно если такая проблема есть, то стыдно для компании. Эти аппараты тянут как ноуты, при таких ценах потребитель ждет соответствующего качества.
Вальдемар
19.11.2010, 10:42
Муртазин лукавит
не согласен, вот эти строки говорят о многом!
Nokia публично признала брак в Nokia N8 (но не признала аналогичный брак в Nokia C7, это моя недоработка, но мы это исправим). Вице-президент компании публично сказал, что компания будет выполнять гарантийные обязательства. Это означает, что если ваш телефон не отремонтируют в срок (а его невозможно отремонтировать, его будут заменять целиком), то вы получите новый. Важно, что Nokia публично взяла на себя эти обязательства.
Эльдар видимо преждевременно потратил деньги. Кто ж покупает горячее.
История начала раскручиваться в момент подготовки обзора С7,
Явно торопился. Иначе, что за обзор после полу годового шествия телефонов по прилавкам?!
Но как обычно много не правдивого в его повествовании...
вполне коммерческий образец, вдруг умер у меня на руках. Он перестал видеть SIM-карту. Пришлось достать другой телефон, с ним спустя несколько часов произошла такая же оказия.
Извините, но не могу поверить в то, что тело выставленное на продажу вдруг умирает. Этому обычно предшествуют долгие тренировки на выносливость и испытания на работу с не сертифицированным ПО!
Он перестал видеть SIM-карту.
Это называется телефон умер? Такое мог бы написать профан в мобильном мире, но ни как не спец!!!
Пришлось достать другой телефон, с ним спустя несколько часов произошла такая же оказия.
То есть он утверждает, что Nokia не тестировала свои телефоны! Если аппарат умирает через пару часов, то это сырой аппарат не прошедший ни какого контроля! Либо компания идёт наперекор ВСЕМ принципам и выпускает заведомо не исправные телефоны. Замечу, это не месяцы работы тела (как в случае с 5800), это часы!!!
я отправился в сервис, где меня порадовали тем, что таких аппаратов уже целая коробочка. Мне стало интересно в чем проблема и я задал соотв. вопрос, ответ меня порадовал. «Мы не знаем, но признаки такие же как в Nokia N8″.
Муртазин явно противоречит сам себе!!! Я нарочно подчеркнул красным его проблемы и сравнение (якобы) представителя сервиса, с N8... Ниже в цитате разговор идёт о тех самых проблемах в N8...
у меня есть подтверждения из 6 независимых источников, которые складываются в не очень красивую картинку происходящего. Модель Nokia N8 умирает на руках у людей в разных странах с одинаковыми признаками (либо постоянная перезагрузка, либо выключение до невозможности включить аппарат).
Кто нибудь откройте мне глаза, на ОДИНАКОВЫЕ ПРИЗНАКИ!
Теперь обратим внимание, на разговор о ремонтноспособности поломанных аппаратов!
Пользователи сдают такие аппараты в сервис, но там их оживляют и не находят никакого брака.
Они неремонтопригодны как мне видится, мы не знаем в чем проблема,
Ремонтировать в них нечего, новых софтов также нет, поэтому возвращаем в том же виде клиентам, видимо это недостаток конструкции
Так где правда о сервисном ремонте?!?!
И ещё одна не стыковка статьи:
а также бездействие компании.
в Nokia принято решение заменять проблемные аппараты целиком (не ремонтировать).
Если речь идёт о большом промежутке времени, то это обязательно должно быть отображено в статье! Даже если речь идёт о небольшом промежутке времени, и то статью необходимо редактировать по ходу написания!
лично у меня так точно, на моих глазах умерло несколько аппаратов из одной партии
Как придать значительности минимуму? Конечно придать форму множественности! И вроде бы не врёт. Но и преукрасить не против. :mrgreen:
Что происходит в сервисе с аппаратами не говорит ни кто! Но по не подтверждённым данным, в них переустанавливают ПО - N8. С7 - просматривают цепи связанные со слотом сим карты и передающего модуля.
VladimirKiev
19.11.2010, 14:22
Бедняге Эльдару крупно не повезло, вон у ребят с MFORUMa все нормально, ничего не "умерло на руках" http://www.mforum.ru/phones/tests/095029.htm
Аж страшно... может руки у товарища не оттуда. Два телефона кряду, это ж какой фарт нужно иметь:-D
добавлено через 2 минуты
Граждане с SOTOVIK.RU тоже видимо более удачлевые:-D
http://www.sotovik.ru/catalog/reviews/Nokia_N8-rev.html
добавлено через 1 минуту
Мой вердикт, денег видимо не дали. Либо телы для теста. Проблема возможно есть, но не в тех маштабах как это хочет показать Муртазин.
Бедняге Эльдару крупно не повезло, вон у ребят с MFORUMa все нормально, ничего не "умерло на руках" http://www.mforum.ru/phones/tests/095029.htm
Аж страшно... может руки у товарища не оттуда. Два телефона кряду, это ж какой фарт нужно иметь:-D
добавлено через 2 минуты
Граждане с SOTOVIK.RU тоже видимо более удачлевые:-D
http://www.sotovik.ru/catalog/reviews/Nokia_N8-rev.html
добавлено через 1 минуту
Мой вердикт, денег видимо не дали. Либо телы для теста. Проблема возможно есть, но не в тех маштабах как это хочет показать Муртазин.
Есть небольшая разница. У Эльдара умерли С7, а у ребят N8.
Нет случаев смерти N8, просто от включения, звонков, лазанья по меню или выхода в интернет. Есть случаи перегрузки процессоров всевозможными ПО и длительным просмотром видео. Это конечно не оправдывает вылет ПО флагмана! Но и тотального брака не наблюдается.
VladimirKiev
19.11.2010, 15:17
В первом обзоре с7, из первого поста Вальдемара я понял следующее " В случае с Nokia N8 таких обращений намного больше."
Каких обращений? С симкой, как в С7?
VladimirKiev
19.11.2010, 16:14
Это вопрос к Муртазину, его слова.
Вальдемар
01.02.2011, 07:22
Муртазин
В Nokia так и не признали брак в Nokia C7-00, а модель продолжала умирать. Причем активнее, чем Nokia N8. Этому аппарату не повезло по многим причинам. Не повезло, что первоначально Nokia выставила его цену в 18000 рублей в рознице, а стоимость N8 всего около 20.000 рублей. Статистика продаж была примерно как 1 к 1, что показывает, что С7 не был востребован при такой разнице в цене.
Но то, что начало происходить в январе даже переплюнуло мои самые смелые прогнозы. Помните, эксклюзив Связного на С7? Розничная сеть подписалась на такое кол-во С7, которые им пришлось бы продавать еще пару кварталов. Ни реклама, ни то, что Nokia придерживала модель для других игроков, ничто не помогло Связному. Компания не выдержала первой и стала продавать С7 практически по цене входа через свой интернет-магазин.
Цена на Nokia C7-00 составляет в интернет-магазине Связного 14.190 рублей. Впечатляющие 3810 рублей разницы с первоначальной стоимостью. Или скидка в 21 процент за полтора месяца жизни модели. О чем это говорит? Евросеть отреагировала быстро и установила такую же стоимость. Другие игроки последовали примеру.
Вывод можно сделать один – модель настолько «востребована» покупателями, что ее продают ровно за те же деньги, что она стоит у Nokia в опте. Смех ситуации в том, что дешевый С6-01 стоит 15 тысяч рублей. То есть дороже С7, который по характеристикам лучше. Это также показатель неверия в эту модель розницы, того, что они даже ценой своих убытков пытаются избавиться от этой модели.
Что будет происходить дальше? Nokia не планирует снижать цену на С7. На N8 цена уже растет и составит 21-22 тысячи рублей. Почему? Да потому, что Nokia надо зарабатывать и держать такие низкие цены компания не может.
Что-то я не припомню у конкурентов ситуации, когда крупные федеральные сети начинали такой ценовой демпинг в первые два месяца продажи модели. Да так, чтобы модель просто вставала в оптовую стоимость. а вы такое припоминаете?
http://eldarmurtazin.livejournal.com/833437.html
Вальдемар
07.02.2011, 09:46
В конце декабря 2010 года я писал о том, что Nokia поднимает оптовую стоимость Nokia N8 на 10 процентов (http://www.mobile-review.com/articles/2010/birulki-98.shtml#1). Это означало в России, что цена на эту модель станет вместо 20 000 рублей около 22 000, что и произошло в начале февраля в крупных сетях. На рынке остается достаточное количество телефонов, закупленных по ценам 4 квартала, они продаются по цене от 18 500 до 20 000 рублей. Модель не пользуется большой популярностью, но и следующий аппарат Nokia C7 встал в продажах.
Как результат, сразу несколько крупных торговых сетей устроили ценовой демпинг на эту модель. При обилии рекламы модель Nokia C7 не стала востребованной. В Nokia попытались изменить ситуацию, завесили улицы городов соответствующей рекламой, в Москве рекламные листовки с этой моделью от фирменной розницы Nokia валялись по почтовым ящикам, но ничто не помогло. Продажи аппарата вставали намертво. Единственным решением в розничных сетях увидели только продажу модели с минимальной наценкой, по оптовой стоимости, равной фактически цене от Nokia или близкой к ней. Первым дрогнул Эльдорадо, затем Связной, потом Евросеть.
Цена на Nokia C7-00 составляет в интернет-магазине Связного 14 190 рублей. Впечатляющие 3 810 рублей разницы с первоначальной стоимостью. Или скидка в 21 процент за полтора месяца жизни модели. О чем это говорит? О популярности аппарата, как кто-то пытается представить? О, нет. Это говорит о том, что телефон не пользуется спросом совсем, и розница пытается избавиться от него любой ценой.
Тут надо сделать еще одну сноску. Чтобы не вызывать огонь Nokia на себя, все розничные компании проделали забавный трюк, они установили такую минимальную стоимость в интернет-магазинах. Заходите на точку, видите цену, как и ранее – около 18 000 рублей. Но стоит вам поинтересоваться этой моделью, хотя бы проявить минимальную заинтересованность, как вам предложат оформить заказ через интернет-магазин за те самые 14 000 рублей. Красивый трюк. Чего только не сделаешь, чтобы избавиться от неликвидов.
Можно ли найти официальные Nokia C7 по цене ниже 14 000 рублей? Да, есть компании, которые продают эту модель даже ниже оптовой стоимости – посмотрите Pleer.ru, Alttelecom.ru. Забавный момент заключается в том, что Nokia C6-01 сегодня стоит около 15 000 рублей, это наиболее продаваемый Symbian^3 смартфон. И ценовой демпинг на Nokia C7 подрывает его продажи.
При этом брак по Nokia C7 велик, в то время как по Nokia C6-01 его почти нет. Но по спецификациям именно C7 выглядит выигрышнее. С другой стороны, число возвратов этой модели зашкаливает, одна из самых проблемных для продавцов.
В Nokia уже пытаются бороться с этой ситуацией, об этом говорит массированная рекламная кампания, направленная на продажи Nokia C7. Но готова ли Nokia снижать цену на эту модель? Нет. Более того, цена на Nokia C7 с конца февраля растет. То есть, пока розница продает с трудом старые запасы (даже по такой цене продажа C7 проблематична), но далее она будет закупать эту модель очень аккуратно, и цена вновь вырастет (примерно через месяц). Поэтому если вы нацелились на этот аппарат и поклонник Nokia, то самое время сыграть в рулетку и купить Nokia C7, меньше цена уже точно не будет. При нормальном развитии событий такой цена на Nokia C7 могла стать только через год жизни модели на рынке, но никак не через полтора месяца. В других странах ситуация с продажами аналогична, модель стоит на полках, но продается из рук вон плохо. Другое дело, что европейские операторы не устраивают ценовой демпинг на этот аппарат.
http://www.mobile-review.com/articles/2011...lki-105.shtml#5
Истощается писатель, переписывает сам себя...
Забавная ситуация с падение цены наблюдается не только на Nokia. Да и интернет магазины (наших сетей) тоже продают все телефоны значительно дешевле прилавочного. Наверно все сливают свои неликвиды, через интернет сет. :)
Advoc@te
08.02.2011, 09:05
Да и интернет магазины (наших сетей) тоже продают все телефоны значительно дешевле прилавочного.
Только никто в магазинах не предлагает купить телефоны по интернет-ценам.
Neznajka1
08.02.2011, 09:08
Ему ведь нужен повод сказать "а я говорил", вот и пишет. :)
Только никто в магазинах не предлагает купить телефоны по интернет-ценам.
Это скользкий вопрос. Тем продавцам как и хозяину нужны продажи... Если человек пришёл с намерением купить зачем его отталкивать от покупки у себя? И денег больше получит хозяин, и рейтинг продавца не падает. Конечно если есть чёткое указание свыше, то всех будут перенаправлять. Но мне кажется такого нет. А есть крайний случай или желание продавца (отдельно взятых людей) помочь нуждающимся. Как раз с таким я сталкивался у нас, правда не с телефоном.
Вальдемар
14.03.2011, 07:58
История начала раскручиваться в феврале, но я не придал ей большого значения. И правда, кто покупает заведомо дефектные телефоны, которые летом начнут массово выходить из строя? Только люди рискованные, да не обладающие этой информацией. Подробно о браке, возможных его причинах я говорил в отдельной статье. Тогда же предлагал подождать до февраля-марта, когда, возможно, в Nokia найдут причины проблемы и исправят ее. На деле все оказалось еще смешнее, в Nokia добавили новый брак в эти телефоны.
Флагманский брак. Смерть Nokia N8 и Nokia C7 по всему миру
http://www.mobile-review.com/articles/2010/n8-brak.shtml
В начале февраля на различных форумах стали появляться сообщения о том, что экраны на Nokia N8/C7 неправильно отображают серый цвет, вместо чистого серого цвета они показывают фиолетовый, причем насыщенность цветами отличалась очень сильно. В Nokia этот брак не признавали и утверждали, что в зависимости от настроек дисплея цветовая гамма может незначительно отличаться. Однако количество сообщений на различных форумах множилось, впрочем, как и число обращений в Nokia. На фотографии с форума www.nokiausers.net хорошо видна разница между экранами, назвать картинку на левом аппарате нормальной не поворачивается язык.
Проверить свой телефон можно с помощью тестовой таблички, ее можно открыть по ссылке. Вам нужно загрузить файл на свой телефон и посмотреть, какие цвета он отображает. Если вы видите серый цвет, то все хорошо. Если фиолетовый, то у вас бракованный экран.
В обычной жизни проблема проявляется не только в заставке экрана. Это невозможность дисплея отображать темные полутона. На фотографиях, сделанных вечером, такие полутона будут заменяться синевой или выглядеть как артефакты изображения (рябь). На видео картинка будет выглядеть грязной, особенно когда вы смотрите сцены, снятые ночью или в неосвещенных помещениях. Комфортность просмотра ниже среднего, фактически экран не показывает изображения так, как должен.
Причины брака. Давайте вначале разберемся, в чем причины этого брака. Как известно, поставщиком дисплеев выступает компания Samsung. К сожалению, с определенного времени во всех внутренних системах Nokia комплектующие, даже от разных производителей, имеют один и тот же номер (part number). То есть, экран для Nokia N8, произведенный разными компаниями, будет иметь один и тот же номер. Но собирая детали этой истории, я смог выяснить, что замены экранов не происходило, это ровно те же дисплеи от Samsung. Также удалось узнать, что Nokia не обращалась в Samsung с претензиями по качеству экранов, а также с указанием того, что они дефектные.
Однако 9 марта для сервисных центров Nokia выпустила сервисный бюллетень, в котором описывала проблему и предлагала способ ее решения – полную замену экрана в бракованных телефонах. Официально для покупателей компания не признала проблему и брак в телефонах Nokia N8/C7, но косвенно подтвердила ее в своем форуме и предложила обращаться в сервисные центры.
В сервисном бюллетене (копия имеется в нашем распоряжении) не говорится ничего о причинах проблемы, только способ ее решения - полная замена экрана. Но небольшое обсуждение этого вопроса с инженерами, имеющими отношение к разработке матриц для мобильных телефонов, пролило свет на этот вопрос. Их объяснение ставит все по своим местам, в частности, объясняет просто и понятно, почему Nokia не обратилась к Samsung по поводу замены дефектных экранов. Итак, вот объяснение:
«Производители телефонов могут покупать дисплей со всей встроенной системной логикой, включая контроллер и драйвера, их пишет также компания, производящая экран. Некоторые компании покупают только матрицы, кто-то - матрицы и системную логику, но без установки драйверов. В Nokia пошли по третьему пути и купили матрицы с системной логикой, но драйвера дорабатывали самостоятельно, взяв за основу драйвера производителя. Неверное отображение цветов - это проблема микросхемы, содержащей драйвер, условно она встроена в экран, и заменить ее в сервисе без замены дисплея невозможно, они составляют единое целое. Причиной неверного отображения цветов является калибровка экрана. Почему в первых партиях экраны не имели проблемы, а потом она появилась, объяснить невозможно, но это определенно изменение драйвера. Возможно, что драйвер переписывали для ClearBlack экранов, имеющих дополнительный поляризующий слой, который разработан Nokia. Для таких экранов требуется своя калибровка. Но объяснить, как такой драйвер мог попасть в дисплеи, предназначенные для других моделей, невозможно».
Удивительная история. Несмотря на то, что ошибка носит программный характер, исправить ее можно только полной заменой экрана в сервисном центре. Какие телефоны подвержены этой проблеме? Произведенные с конца декабря до текущего момента. Учитывая, что сервисный бюллетень появился только 9 марта, считать, что какие-то изменения в производство были внесены до этого момента, нельзя.
Вот, что пишет наш читатель Сергей Болдовский, который одним из первых в России обратил внимание на эту проблему: «Самое интересное, что сейчас ВСЕ телефоны N8, которые имеются в продаже в салонах Москвы, имеют дефект с отображением цветов. Мне лично купить исправный телефон N8 не удалось нигде в Москве».
Итого, что можно сказать о данной проблеме? К сожалению, качество телефонов Nokia осталось давно в прошлом, и сегодня брак сопровождает их с рождения. На примере продуктов с Symbian^3 это видно отлично – массовые проблемы с Nokia N8/C7 с первых дней продаж, затем дефектные экраны. А ведь скоро наступит лето, когда первые произведенные телефоны с нормальными экранами начнут умирать. Одним словом, сказка для сервисных центров, которые теперь еще больше загружены работой. И плохие новости для потребителей. Кто-то еще хочет сыграть в рулетку и испытать «качество» на себе?
В Nokia понимают сложившуюся ситуацию и идут на беспрецедентные меры, в частности, модель Nokia C7 начала продаваться в Германии по стоимости около 450 евро. В данный момент во многих местах ее стоимость уже снижена до 300 евро (SIM-free). Также известно, что Nokia выплачивает партнерам разницу в цене и субсидирует продажи этого телефона. В частности, в феврале в России на один аппарат была выделена сумма в 800 рублей, ее получали официальные партнеры компании как разовую компенсацию (за закупки в феврале).
http://www.mobile-review.com/articles/2011/birulki-110.shtml#2
Да, уж. Брак на браке, а так хотелось верить, что с Е7 все будет хорошо. А с учетом российской цены на Е7 (на наши 7,5 тыс.) вообще теперь не вариант.
Про Е7 ещё ни чего не известно. Он вроде бы только анонсирован, в Нидерландах.
А замена экрана, если эта инфа действительно верна, самый быстрый метод ремонта... Поэтому вполне логичное указание.
Про Е7 ещё ни чего не известно. Он вроде бы только анонсирован, в Нидерландах.
Потихоньку начинает появляться в наших инет-магазинах (статус "Скоро в продаже"). Но ценник не радует. 7 тыс.! За что? Чуть больший экран и физическая клавиатура, но камера без автофокуса как в N8. За это доплачивать 3 тыс.? А если еще и проблема с дисплеем также будет, так это вообще нонсенс, и мягко сказано.
Цена за первые месяцы продаж в таком случае упадет до 5 тыс. (в инет-магазинах) - и все равно это неоправданная покупка.
:)
Скоро в продаже - не так скоро на самом деле. Виной может быть, как минимум, локализация.
Проблемы с дисплеем, если таковые имеются в массовом количестве, этой моделе не страшны. Хотя бы по той причине, что выходит она значительно позже, чем была обнаружена и устранена "проблема". Возможность других проблем обсуждать особо не к чему. Они могут быть, а могут и не быть. Дождёмся появления, в эксплуатации...
Обидно, если все эти проблемы вызваны мелким саботажем, для более быстрого перехода на Винду!
Я так понял НОКИА ускоренно производит новинки которые не очень плохие. По статистике большинство людей используют телефоны нокиа и не смотря на их дороговизну - качество у них отменное. Хотя постоянно выходят новинки и про эту тему и новинки, и поломки модели Nokia очень грамотно и доступно каждому описано на специальном сайте модели Nokia _http://www.nokia-faq.ru/
В наше время столько телефонов :
http://nokia-n.info/uploads/images/2/f/7/9/59/431a17d1d3.jpg
http://nokia-5800.org.ua/nokia5800_09.jpg
http://aizea.files.wordpress.com/2007/09/nokia-e70-e61-60.jpeg
Коротко о компании Nokia Oyj
Nokia (настоящее название Nokia Oyj) — финская компания, одна из мировых лидеров в области мобильных коммуникационных технологий, одна из ведущий поставщиков оборудования для сотовых, фиксированных, широкополосных и IP-сетей
В ближайшее время планирую купить себе новый телефон, а то старый уже на грани распада !
http://touchnokia.ru/2010/10/25/nokia-logo.jpg
shtirliz
25.04.2011, 17:05
Нам партия бракованных Х3-02 и Х2 попалась :(
Нам партия бракованных Х3-02 и Х2 попалась :(
а в чем брак? битые пиксели камеры?
Neznajka1
26.04.2011, 06:13
Умирают на руках. В Е-сети один Х3 умер в руках продавщицы, когда она пыталась его включить дать посмотреть. Потом оказалось, что у них в сети это происходило практически со всеми этими моделями.
Умирают на руках. В Е-сети один Х3 умер в руках продавщицы, когда она пыталась его включить дать посмотреть. Потом оказалось, что у них в сети это происходило практически со всеми этими моделями.
А может просто батарея разряжена была? А остальные - рассказы для пущей значимости... :mrgreen:
Neznajka1
26.04.2011, 07:36
Тоже так думали, так как раньше этот телефон включался. Но его поставили на ночь заряжаться, а утром, когда он так и не проснулся, отправили "на базу".
Высаженная на нет батарея может и не принимать заряд от родного или подобного зарядово устройства... Частенько такие батареи начинают принимать заряд только после принудительного прямого подключения - Батарея<->Источник (исключая телефон). ;)
Но я не оспариваю действия тех кто отправил тело на базу! Возможно телефон и правда "умер". Да и не их это дело - заниматься головоломками. :)
у меня на руках "умер" Х6 Азур, достал из коробочки новый, он загрузился и сдох.. 5800 за месяц 3 шт. не работают кнопки, кроме громкости, 5130 - из 30 телефонов на 26штуках множество битых пикселей /разноцветный "снег" / в камере, эта модель шла по акции 999грн, никто понятно ее не списывал, продавали. По всей сети так было. 6700с - на 3 день покупки белый экран, постоянно в последних партиях 2010года. 1280 - странный глюк - не заряжаются оригинальным авто з/у. Х3 - телефон иногда выключается сам по себе ,но дальше работает. 5630ХМ - 100% телефонов за 2 недели перестают заряжаться, ремонту не подлежат, обмен. Беспроблемные были 2700/2730/6303с. Вот через месяц буду покупать Х2-00 - пока работал, ни одного телефона в браке не видел...сейчас стремно, но очень нравится телефон...
Neznajka1
26.04.2011, 19:14
Крутил в руках Х2. Только что в нем может нравится? :shock: (даже фотографировать ЭТО не было желания)
shtirliz
26.04.2011, 22:15
а в чем брак? битые пиксели камеры?
Брак разговорного динамика... При телефонном звонке, он пищит, свистит такой неприятный звук... В сервисном меняли динамик (скорее всего). Заключение мы от сервисного не получали.
Крутил в руках Х2. Только что в нем может нравится? :shock: (даже фотографировать ЭТО не было желания)
Это звонилка суперская. Батарея держит 13,5часов разговора, можно подрезать и запихнуть туда BL-5C +19% ёмкости добавится, корпус добротный, хоть и привыкать к нему надо /но бумеранг SE j10 - вообще непонятно что в руку взял/, очень громкий звонок /утром или вечером бывает лень комп включать, а под Эдит Пиаф завтракать приятно/, качественный и громкий разговорный динамик /был приятно удивлен что на улице замечательно слышно/, зарядка по ЮСБ и режим USB-to-Go - у меня телефоны заряжаются мгновенно от скоростной ЮСБ зарядки по кабелю, мегаФОНАРИК в одно касание - его как раз нехватало Siemens M65/ME75 /лампочку сменить, в подьезд зайти, у вас ночью все улицы освещаются?/, никаких заморочек з фирменными зарядками. MicroUSB + 2mm Nokia. Аудиочип в телефоне есть /я прекрасно слышу разницу между своим Sony Walkman и X2, но на пробежку брать еще и плеер лень, а обычный телефон по звуку УГ/.
Есть 2 недостатка:
1. Мегаяркий экран без регулировки яркости. Ночью глаза слепит. Хоть бы вручную можно было убавить, так нельзя.
2. При наборе смс тупит, т.е. не сразу в смс появляются вводимые символы.
А фотокамера там никакая...Макросьемки нет и вообще рассчитывать на четкие снимки на расстояниии до 50см не приходится. Зато все что дальше очень прилично смотрится. Но для фото у меня нормальный Кэнон есть и 6700с.
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot